Cвобода - осознанная необходимость

[Aliens]

Сообщение от DarthVader

Если клумба общественная, то люди, которые сажали эти цветы выполняли свою работу, за которую получили зарплату и скорее всего им безразлична судьба этих цветочков. Напротив, когда клумба опустеет они снова придут, выполнят свою работу и опять заработают деньги.
Если же клумба частная, то всё ещё проще - хозяин клумбы сажал цветы для себя, а не для тебя, милое дитя.

Сообщение от ADv

То бишь: общественная - значит ничье? Ну, тогда будут проблемы с объяснением ребенку почему нельзя мочиться в лифте, разрисовывать стены и бросать мусор - ведь придет уборщица и все вымоет, отчистит и уберет. Еще и деньги при этом заработает.

Вы не забывайте пожалуйста, что ещё ребенку нужно объяснить и об эстетике. Оборванная, стоптанная клумба(будь она общественной или частной), обоссанный лифт и разрисованные стены- не радует никого. Не эс-те-тич-но это. И неважно, что это клумба в парке или лифт в старой девятиэтажке.
Совершать акт вандализма - некрасиво и неуважительно по отношению к чужому труду. А ты, АДв, именно о вандализме говоришь сейчас.
Задача родителя - не только одеть/накормить, но и заложить морально-ценностную базу в мозг ребенка. Можно конечно при нем посылать в куй всех, кто вмешивается в строгую иерархию "родитель-ребенок", но потом не стоит удивляться, что ребенок пошлёт в куй любого, кто скажет что-то, что его не устроит.
Всё вышесказанное является ИМХОй, своих детей не имею, в куй никого не посылала.

[Ида]

Сообщение от Aliens

Задача родителя - не только одеть/накормить, но и заложить морально-ценностную базу в мозг ребенка.

Я пыталась это сказать. Не слышат.
Может, вдвоем достучимся.

[DarthVader]

Сообщение от Ида

Я пыталась это сказать. Не слышат.

И ребёнок врят ли услышит. Я вот с Aliens в чём то согласен. Но с детьми следует разговаривать на понятном им языке - языке чувств.

[ADv]

Сообщение от DarthVader

Я имел ввиду, что лукавить перед детьми нельзя

Ни в коем случае нельзя. Никакие слова не помогут, если они видят, что ты поступаешь не так как говоришь. Но если какой-то урод, простите, считает неэтичным делать замечание ребенку, когда тот срывает цветок с клумбы, потому что перед этим он сам нассал в лифте, то это его ни в коем случае не оправдывает.

Сообщение от DarthVader

Очень эффективный метод воспитания - свинячить в общественных туалетах, а затем орать на ребёнка за сорванный цветок.

Но давай все-таки рассматривать вариант адекватных взрослых, которые следуют правилам общественного поведения.

[Вега]

Люди! А, люди! Вы забываете, что дети в первую очередь учатся не на словах, а на поступках близких.
А слова нужны, но это для обьяснения.
Если слова расходятся с делами этих близких, то педагогические усилия накроются медным тазом
(есличо, сын взрослый и в подъездах не писиит )
А ещё - у каждого взрослого своя правда и свои ценности. Поэтому имеем то, что имеем - разных взрослых и разных детей.

[t_d_]

Сообщение от DarthVader

выполняли свою работу, за которую получили зарплату и скорее всего им безразлична судьба этих цветочков

Хорошее у тебя отношение к работе и мнение о людях...

[Ида]

Сообщение от t_d_

Хорошее у тебя отношение к работе и мнение о людях...

и о детях в частности:

Сообщение от DarthVader

И ребёнок врят ли услышит.

Я о детях лучшего мнения. Я их считаю ЛЮДЬМИ, которые вполне достойны того, чтобы обращаться к ним лично, а не через посредников.

Сообщение от Вега

Если слова расходятся с делами этих близких, то педагогические усилия накроются медным тазом

Даже у очень правильных родителей дети иногда ошибаются.

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Даже у очень правильных родителей дети иногда ошибаются

и у очень неправильных родителей бывает дети выростают приличными людьми

[Ида]

Сообщение от Танцующая

и у очень неправильных родителей бывает дети выростают приличными людьми

Бывает.
Будем на это уповать? )

[Вега]

Сообщение от Ида

Даже у очень правильных родителей дети иногда ошибаются.

Ида, я же не о правильности или не правильности, я о лжи.

[Ида]

Сообщение от Вега

Ида, я же не о правильности или не правильности, я о лжи.

Если говорить о моем примере: взрослый человек сделал чужому ребенку замечание, когда тот нарушил правила поведения в общественном месте.
В чем тут ложь?

[червонец]

Сообщение от Ида

Я пыталась это сказать. Не слышат.
Может, вдвоем достучимся.

Туки-тук.
А вам третий нужен ?

[Вега]

Сообщение от Ида

Если говорить о моем примере:

Нет, я о своём примере
Иногда родители тщательно вталкивают детям правила поведения, сами их не соблюдая. Я об этой лжи.

[Ида]

Сообщение от Вега

Я об этой лжи.

Понятно. )

Сообщение от червонец

А вам третий нужен ?

Не помешает.

[червонец]

Сообщение от Вега

Иногда родители тщательно вталкивают детям правила поведения, сами их не соблюдая. Я об этой лжи.

А можно я добавлю?
Даже если родители соблюдают правила поведения, но при "тщательном вталкивании" срабатывает принцип водопада. Ребёнок уже не воспринимает то, о чём ему так денно и нощно вдалбивают в голову. Ну типа шумит и шумит - как водопад.

[Ида]

Сообщение от червонец

Ну типа шумит и шумит - как водопад.

Есть такое.
Зато когда "чужой дядя" скажет то ровно же самое - водопад неожиданно замолкает и в тишине возникает Истина. ))

[червонец]

Сообщение от Ида

Есть такое.
Зато когда "чужой дядя" скажет то ровно же самое - водопад неожиданно замолкает и в тишине возникает Истина. ))

Согласен.
На "дядю" надейся, а сам не плошай (С)

[t_d_]

Сообщение от червонец

Ну типа шумит и шумит - как водопад.

А ты струись...

[DarthVader]

Сообщение от Ида

Зато когда "чужой дядя" скажет то ровно же самое - водопад неожиданно замолкает и в тишине возникает Истина.

Истина в том, что не станет дяди рядом и сорвать цветок уже никто не помешает...

PS. Я вижу часть постов уже стёрли. А зря, не было необходимости стирать посты о "гениальных" детях и "глупых" бабушках.

[Tresor]

DarthVader, дружище, форум был "заломан" - кое-что умерло...
Это бывает в жизни.
Не переживай.