Наши дети: воспитание, обучение, отношения - Страница 15

Йожик · 25.12.2010, 00:26

Цитата:

Сообщение от Вега

Для начала пусть государство разберётся с теми детьми, о которых, кроме него, больше заботиться некому. С детьми из Домов ребёнка и Домов малютки. Прекратит их продажу и создаст нормальные условия.
А потом уже пусть лезет в семьи, потому как разобраться государству кто прав, а кто виноват в семье слишком сложно.

Вега, прости, но опять мы имеем бульон с яйца:

Цитата:

Сообщение от Йожик

В ответ, к сожалению, я пока что не услышала ни одного альтернативного предложения, только критику уже имеющихся.

Что-то ведь делать уже пытаются.
Да, криво бывает.
Да, не всегда неудачно.
Но - тот же Астахов нынче вылетает за брошенным ребёнком.
Сколько лет ребёнок был оставлен на произвол судьбы?
Всё и сразу хорошо - извините, но так бывает только в сказках.

Вега · 25.12.2010, 00:31

Цитата:

Сообщение от Йожик

Вега, прости, но опять мы имеем бульон с яйца:

Не вижу смысла что-то пытаться обьяснить, если человек не хочет диалога. Оставайтесь при своём мнении. Лично мне пофик.

t_d_ · 25.12.2010, 00:44

Йожик, прости, а ты не член Единой России?

Йожик · 25.12.2010, 00:48

Цитата:

Сообщение от Вега

Не вижу смысла что-то пытаться обьяснить, если человек не хочет диалога. Оставайтесь при своём мнении. Лично мне пофик.

Прошу прощения?
Я, возможно, что-то не так поняла.
Но я как раз привожу аргументы в пользу того, как я вижу и оцениваю ситуацию. Да, я действительно оцениваю происходящее положительно. Но я, лично я, - вижу положительные подвижки в происходящем. И не смущаюсь в признании этого.

Ты критикуешь, говоря, что государство должно сперва... Не буду приводить всю твою цитату. Но вот "как" и "что именно" государство должно сделать - ты так и не озвучила. Поэтому речь идёт не о мнении, а всего лишь об эмоциональной окраске восприятия.

Что именно пофик - опять-таки прошу прощения, не поняла. Происходящее в ситуации с детьми?
Моё мнение?

Цитата:

Сообщение от t_d_

Йожик, прости, а ты не член Единой России?

Я - беспартийная идейно.

А что?

t_d_ · 25.12.2010, 00:55

Цитата:

Сообщение от Йожик

Ты критикуешь, говоря, что государство должно сперва... Не буду приводить всю твою цитату. Но вот "как" и "что именно" государство должно сделать

В первую очередь не создавать корявую законодательную базу, которая может (и станет) служить питательной средой для ... всякой мерзости...

Tresor · 25.12.2010, 00:57

Цитата:

Сообщение от Йожик

Но вот "как" и "что именно" государство должно сделать - ты так и не озвучила.

Какая страсть кухарок управлять государством...
Обалдеть.
Нелохо, чтобы каждый занимался своим делом...

Не думаю, что у Веги есть желание заниматься подобными вопросами - слишком суетно и много ответственности.

Вега · 25.12.2010, 00:59

Цитата:

Сообщение от Йожик

"как" и "что именно" государство должно сделать - ты так и не озвучила.

У меня другая специализация.

Цитата:

Сообщение от Йожик

Что именно пофик - опять-таки прошу прощения, не поняла. Происходящее в ситуации с детьми?
Моё мнение?

Данная дискуссия.

t_d_ · 25.12.2010, 01:05

К слову (пример) - люди завели ребенка, расчитывая, на определенное пособие (материнский капитал) и после его рождения государство (к примеру) его отменяет... А люди расчитывая на эти деньги взяли ипотеку ( у государства кстати), чтоб с детем было где жить... В итоге - семья в долгах, платить нечем (не москвичи) и тут приходит этакий пристав и говорит - "у вас плохие материальные условия, ребенка надо отдать!" И?

Цитата:

Сообщение от Йожик

Я - беспартийная идейно.
А что?

ЕР много одаст за такую толерантность к вертикали власти...

Йожик · 25.12.2010, 01:16

Цитата:

Сообщение от t_d_

В первую очередь не создавать корявую законодательную базу, которая может (и станет) служить питательной средой для ... всякой мерзости...

Полностью согласна.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Какая страсть кухарок управлять государством...
Обалдеть.
Нелохо, чтобы каждый занимался своим делом...

Согласна отчасти.

Пусть политики и экономисты решают, как нам, электорату, жить?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Не думаю, что у Веги есть желание заниматься подобными вопросами - слишком суетно и много ответственности.

А что, здесь - принимаются законодательные решения?
Чччёрт. Надо было раньше предупреждать!

Цитата:

Сообщение от Вега

... Данная дискуссия.

Тогда зачем же принимать участие в дискуссии, которая пофик?

Цитата:

Сообщение от t_d_

К слову (пример) - люди завели ребенка, расчитывая, на определенное пособие (материнский капитал) и после его рождения государство (к примеру) его отменяет... А люди расчитывая на эти деньги взяли ипотеку ( у государства кстати), чтоб с детем было где жить... В итоге - семья в долгах, платить нечем (не москвичи) и тут приходит этакий пристав и говорит - "у вас плохие материальные условия, ребенка надо отдать!" И?

Не знаю.

Поэтому я и ратую за "люфт" при планировании будущей жизни семьи, хотя бы на ближайшие пару лет.
Но - для моей семьи. Всем прочим - каждый решает сам.

Цитата:

Сообщение от t_d_

ЕР много одаст за такую толерантность к вертикали власти...

Скажи мне точный размер выплат за толерантность.
Я буду толерантной (хотя я не знаю естеством, что это такое) ещё более, если за это денег заплатят.

t_d_ · 25.12.2010, 01:22

Цитата:

Сообщение от Йожик

если за это денег заплатят

А о деньгах речи и не шло...

Все покупают голоса на разную "монету"...

Йожик · 25.12.2010, 01:24

Цитата:

Сообщение от t_d_

А о деньгах речи и не шло...

Все покупают голоса на разную "монету"...

Кажется, я многое теряю в этой реалии бытия?

"навострила ушки"

t_d_ · 25.12.2010, 01:30

Цитата:

Сообщение от Йожик

Поэтому я и ратую за "люфт" при планировании будущей жизни семьи, хотя бы на ближайшие пару лет.
Но - для моей семьи. Всем прочим - каждый решает сам.

Да решает, но к великому сожалению, за бОльшую часть населения решают не они. И не потому, что не хотят, а потому, что реально НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ. И там не то, что люфт, там "кони не двинуть"...

Цитата:

Сообщение от Йожик

Кажется, я многое теряю в этой реалии бытия?
"навострила ушки"

Ну теряешь или нет - это вопрос философский, может просто мало возможности сравнить? Я мотаюсь по стране, другие сидят дома, третьи смотрят на эту страну извне... Каждый видит разное...

Ида · 25.12.2010, 05:40

Цитата:

Сообщение от Бижу

Даже подробности забываются.

У меня ощущение, что такие светлые воспоминания о воспитании детей остались у тебя именно по этой причине.
У меня бабушка тоже всегда рассказывала про их идеальную семью, где дети всегда понимали, что надо помогать родителям, и никто НИКОГДА не ссорился и не повышал голоса. Мои дядя и тетя при этих рассказах деликатно скрывали хихиканье. )

Я тоже могу сказать, что старший у меня "всегда был рассудительным ребенком, который прекрасно воспринимал объяснения"... пока не вспомню, как я года в 2 затаскивала его с прогулки домой на руках, а он вырывался и пытался пнуть меня побольнее, при этом стоял истошный ор на весь подъезд - соседи испуганно выглядывали из своих квартир. А так он рассудительный.

Забываются многие моменты...

Цитата:

Сообщение от Вега

Для начала пусть государство разберётся с теми детьми, о которых, кроме него, больше заботиться некому. С детьми из Домов ребёнка и Домов малютки. Прекратит их продажу и создаст нормальные условия.
А потом уже пусть лезет в семьи, потому как разобраться государству кто прав, а кто виноват в семье слишком сложно.

Плюс пиццот!

Цитата:

Сообщение от Йожик

тот же Астахов нынче вылетает за брошенным ребёнком.

А куда это он вылетел за брошенным ребенком? Что за случай?

Танцующая · 25.12.2010, 08:51

Йожик, а тебе доводилось лично столкнуться с действием ЮЮ?
Ну там коммиссия на обследование в дом пришла....или вызвали на беседу в органы?

Georg · 25.12.2010, 08:59

Цитата:

Сообщение от Танцующая

или вызвали на беседу в органы?

Эти органы давно ампутировать пора...

Йожик · 25.12.2010, 18:44

Цитата:

Сообщение от t_d_

ЕР много одаст за такую толерантность к вертикали власти...

Цитата:

Сообщение от Йожик

Скажи мне точный размер выплат за толерантность.
Я буду толерантной (хотя я не знаю естеством, что это такое) ещё более, если за это денег заплатят.

Цитата:

Сообщение от t_d_

А о деньгах речи и не шло...

Все покупают голоса на разную "монету"...

Цитата:

Сообщение от Йожик

Кажется, я многое теряю в этой реалии бытия?

"навострила ушки"

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ну теряешь или нет - это вопрос философский, может просто мало возможности сравнить? Я мотаюсь по стране, другие сидят дома, третьи смотрят на эту страну извне... Каждый видит разное...

Я зануда, да.

Так о чём именно шла речь?

Если моё отношение - толерантность, то я хочу много!

Цитата:

Сообщение от Ида

А куда это он вылетел за брошенным ребенком? Что за случай?

Вот этот случай.

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Йожик, а тебе доводилось лично столкнуться с действием ЮЮ?
Ну там коммиссия на обследование в дом пришла....или вызвали на беседу в органы?

Нет. Ко мне лично - нет.

Tresor · 25.12.2010, 18:45

И не лень было...

Ида · 25.12.2010, 19:43

Цитата:

Сообщение от Йожик

Вот этот случай.

Понятно. Молодец Астахов.

Только для 12-летнего найти приемную семью в нашей стране... по-моему, маловероятно.

Lady Algiz · 25.12.2010, 20:03

Ида, но надежда всегда остается - я лично знаю семью, которая удочерила 15-летнюю девочку. (Или ей уже 16 было на тот момент?)

Ида · 25.12.2010, 20:33

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

знаю семью, которая удочерила 15-летнюю девочку

Это практически сформировавшийся человек. Через 3 года совершеннолетний.
Воспитывать там уже нечего. Разве что помочь защитить свои интересы при общении с государством.
Наверное, в таких случаях речь идет, скорее всего об опеке, а не об усыновлении.