Творцы и творчество

[ADv]

На создание этой темы меня вдохновили фотографии, показанные Летицией. Суть моего вопроса - может ли человек, не являющийся профессионалом, создавать произведения искусства? Понятно дело, что не музыкант никогда не напишет симфонии №5, не художник - не нарисует "Явление Христа народу", а не писатель - не создаст "Приглашение на казнь". Но ведь творчество не всегда базируется на профессионализме, хотя, бесспорно, он весьма расширяет свободу выбора и возможности.

[NataL]

Сообщение от ADv

..может ли человек, не являющийся профессионалом, создавать произведения искусства?

Почему нет? Не профессионал скорее всего неправильно, вернее, нестандартно подойдет к созданию чего-либо. В результате, вполне возможно, появится Произведение.

[t_d_]

Сообщение от ADv

творчество не всегда базируется на профессионализме

А вот профессионализм - всегда базируется на творчестве.

[Tresor]

ADv, после твоих восхвалений Летиции в фотографии, я выставил работу непрофессионала, но "продвинутой" любительницы. Почти все её работы (особенно в макро) достоины называться фотоискусством.
На небезызвестном тебе фотосайте таких большинство, но не все творят...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

профессионализм - всегда базируется на творчестве

Зависит от профессии...

[NataL]

Сообщение от Tresor

я выставил работу непрофессионала, но "продвинутой" любительницы.

подумалось..

Любой непрофессионал, после определенного времени станет профессиональнее в любимом занятии. Из-за того что будет интересоваться тонкостями любимого дела, а это уже верный путь в профессионализм.

[Lady Algiz]

Сообщение от ADv

может ли человек, не являющийся профессионалом, создавать произведения искусства?

Теоретически - может. Но:
1. Эти случаи крайне редки.
2. Это будет совсем другое искусство.
Тетя Клава из деревни Гадюкино может рисовать картины.
Это творчество? - Несомненно.
Это живопись? - М-м... ну если только очень неклассическая.
А если назвать это "примитивным искусством" - то да, шедевр.

ADv, ты спрашиваешь про все вместе - а так нельзя ответить, это из серии "коньяка по утрам".
Творчество доступно любому, и профессионалу, и нет.
Шедевры получаются, к счастью, у единиц.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Зависит от профессии...

Затрудняюсь быстро придумать в какой "это" не так...

[ADv]

Сообщение от Lady Algiz

Шедевры получаются, к счастью, у единиц.

А может ли шедевр получиться случайно? Нажал на кнопку фотоаппарата и, вуаля, получите шедевр. Или все-таки создание произведения искусства подразумевает большую работу, творческие муки, искания?

Сообщение от Tresor

Зависит от профессии...

Сантехник может создать произведение искусства? А системный администратор?

[Ида]

Сообщение от NataL

Не профессионал скорее всего неправильно, вернее, нестандартно подойдет к созданию чего-либо.

Наша преподавательница информатики в институте говорила:
- Вот за что я люблю студентов младших курсов - они ТАКИЕ алгоритмы порой составляют от незнания, что "так нельзя", и ведь все работает!

[t_d_]

Сообщение от ADv

Сантехник может создать произведение искусства? А системный администратор?

И тот и другой может (и должен) подходить к работе с творчеством. Это не значит, создавать произведения искусства, но работа выполненная профессионалом - смотрится красиво - независимо от области деятельности.

[Ида]

Сообщение от t_d_

Затрудняюсь быстро придумать в какой "это" не так...

Квалифицированный рабочий (сварщик, фрезеровщик) может быть высокопрофессионален.
Но качественное выполнение однотипной работы вряд ли можно назвать творчеством.

А, да, еще хирург, например (во многих случаях). Не надо мне там в брюхе ничего "творить", удали аппендикс профессионально, и спасибо на том. ))

[ADv]

Сообщение от Ида

- Вот за что я люблю студентов младших курсов - они ТАКИЕ алгоритмы порой составляют от незнания, что "так нельзя", и ведь все работает!

Во-во. Я на первом курсе написал программу составления расписания. Удивительно, но на работала. Сейчас я ни за что не взялся бы за эту работу, зная насколько она сложна (не проще чем решить систему нелинейных дифференциальных уравнений). А почему та работала могу объяснить только тем, что слишком много факторов не учитывалось и алгоритм был "в лоб".

Кстати, лучшую свою программу мне удалось написать курсе на третьем. То что она действительно была результатом творчества я ни минуты не сомневаюсь, а вот была ли он произведениям искусства - сказать не могу, но мне жутко нравилась своей внутренней красотой. А преподаватель так и не смог понять как она работает, но, на всякий случай, пятерку поставил.

[t_d_]

Сообщение от Ида

качественное выполнение однотипной работы вряд ли можно назвать творчеством.

Если его (творчество) в работу не привносить, тогда она и становится однотипной.

[Ида]

Сообщение от t_d_

Если его (творчество) в работу не привносить, тогда она и становится однотипной.

Какое творчество может привнести фрезеровщик в изготовление одинаковых деталей?
Причем чем детали одинаковее (точнее сделаны), тем выше качество работы и, соответственно, профессионализм.

[t_d_]

Элементарно - подбром угла заточки резца под данную конкретную задачу, скоростью подачи инструмента, порядком выполнения операций и прочее... В результате - детали им изготовленные будут произведены быстрее и качественнее, нежели тем, кто подходил к работе формально...

[ADv]

И все-таки, можно ли создать шедевр случайно?

[Ида]

Сообщение от t_d_

В результате - детали им изготовленные будут произведены быстрее и качественнее, нежели тем, кто подходил к работе формально...

И все? На этом творчество закончится и пойдет поток?

Сообщение от ADv

можно ли создать шедевр случайно

"Черный квадрат" Малевича

[ADv]

Сообщение от Ида

"Черный квадрат" Малевича

Боюсь, что если бы этот квадрат был нарисован не профессионалом, то он бы и не стал произведением искусства. Вся соль в том, что Малевич умел рисовать, но сознательно создал примитивный квадрат. Вообще, я побаиваюсь спорить об этом "квадрате" - бо много копий было сломано вокруг него. Но ведь можно же, например, гениально зарифмовать несколько строк. Благо, что размер и художественная ценность не находятся в прямой зависимости.

[Вега]

Сообщение от Ида

"Черный квадрат" Малевича

Читала недавно, что у этого шедевра есть тайное название - Фигвам художники сраные.
Ну, как-то так по смыслу