Верность и секс

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

Перевод дело не благодарное.

Видишь ли, дело в логике.
Для кого-то честь состояла лишь в верности - идеалам, делу, партии, Ленину, фюреру...
Если пара людей держит свои отношения лишь на верности...
...жаль этих людей, согласись?..

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Мне тоже не понять такого отношения к жизни.....но тем неменее...этого хватает.

Это их выбор... получать кайф от собственной несчастности... Или приводить голову в порядок... Жаль не все понимают, что это НЕ есть норма...

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Вот примерно ДА. Если лож присутствует - то это возможно и будет изменой, ложь, или её необходимость. А если люди доверяют друг другу так, что могут обсуждать ЛЮБЫЕ темы без страха ... И где тогда измена?

Ну тогда всё меняется. Это личное дело двоих, как им жить. Но если второй партнёр, против измен, а ему постоянно изменяют, то это нечестно и подло. Главное, чтобы была гармония в отношениях, а если кто-то изменяет и врёт, то второй обязательно догадается и будет страдать открыто или скрыто. Нужно быть не знаю кем....чтобы не заметить измену.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Если пара людей держит свои отношения лишь на верности...
...жаль этих людей, согласись?..

Ну, я вынужден согласиться. Всё логично.

[Tresor]

Сообщение от Letizia

если второй партнёр, против измен, а ему постоянно изменяют, то это нечестно и подло. Главное, чтобы была гармония в отношениях, а если кто-то изменяет и врёт

...то уже нет гармонии.
И зачем нужны эти отношения?..

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Но если второй партнёр, против измен, а ему постоянно изменяют

А он до такой степени глуп, что надеялся, что со временем от него перестанут "гулять"? Или, тем паче, надеялся "переделать под себя" и привести к своим принципам? Тогда он глуп вдвойне, и сам заслужил свою долю...

Единственное, что он мог - это принять партнера таким, как он есть, со всеми "потрохами"...

[Letizia]

Сообщение от Tresor

...то уже нет гармонии.
И зачем нужны эти отношения?..

Обычно бывают нужны из меркантильных побуждений или из-за комплекса неполноценности обманутого.

Сообщение от t_d_

А он до такой степени глуп, что надеялся, что со временем от него перестанут "гулять"? Или, тем паче, надеялся "переделать под себя" и привести к своим принципам? Тогда он глуп вдвойне, и сам заслужил свою долю...

Да, вот это ещё одна важная проблема. Значимость человека. Когда её задевают, он начинает сопротивлятся и стараться изменить ситуацию, как-бы обманывая себя. Если говорить проще "бицца головой ап стену"
Просто у многих людей, цели в жизни такие незначительные, что они готовы тратить свою жизнь на подобное...

Сообщение от t_d_

Единственное, что он мог - это принять партнера таким, как он есть, со всеми "потрохами"...

Это дано немногим. Большинство лишь делают вид, что приняли. Человеки-слабые созданья

[Tresor]

Сообщение от Letizia

бывают нужны из меркантильных побуждений или из-за комплекса неполноценности обманутого

Первое ещё можно понять...
А второе...
...объясни.
Неужели, кому-то может понадобиться "утыкаться" снова и снова в одно и тоже неприятное ему? Хотя, бывает...

[Letizia]

Сообщение от Tresor

А второе...
...объясни.
Неужели, кому-то может понадобиться "утыкаться" снова и снова в одно и тоже неприятное ему? Хотя, бывает...

сплошь и рядом

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Это дано немногим. Большинство лишь делают вид, что приняли. Человеки-слабые созданья

Тогда все разговоры о верности гораздо циничнее Графских "походов" на сторону! Там все честно и просто!. А тут что ж получается? Говорим о любви, о верности и что? Вот я тебя полюбил, и если ты не трахнулся "на стороне", то я тебя люблю, а вот если такое случилось - то уже не люблю! Чебурашки, "вы" определитесь! Это как с ребенком - "если будешь себя плохо вести - то мама тебя любить не будет" Любят такого человека, как он есть, а если тут играем, а тут не играем... То это "вы" с самого начала "ему" врали, а не он изменял... Потому - как не бывает любви с условиями, она безусловна, и часто вопреки. Иначе - она ложь...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Потому - как не бывает любви с условиями, она безусловна, и часто вопреки. Иначе - она ложь...

Однако, не совсем так...
Любовь безусловна, когда она не основана на сексе и праве на этот секс...
А так...
...за любовь принимается всё, что угодно, кроме истины.
С другой стороны можно любить человека, не очень зная его, но со временем открывается всё больше и больше черт, которые переходят грань обусловленности данного индивидуума, и...
любви нет - есть ревность и истерика большого ребёнка, теряющего свою любимую игрушку. Свою. По его мнению...
Буду честен - мне от ревности, кажется, удаётся избавиться... но начало избавлению, по большому счёту, произошло тогда, когда я совершенно умышленно в самом себе на пустом месте раздул ревность к любимой женщине и сумел взглянуть на неё, на ревность, со стороны, поняв её составляющие.
...

[t_d_]

Сообщение от Tresor

...за любовь принимается всё, что угодно, кроме истины.

потому и говорю - договоримся о терминах...
А иначе получается: вот люблю я человека, он "пообщался" с кем-то кроме меня, и что? я его разлюблю? Бред. Он приходит домой - а я ему - "пошел вон!" Бред!
В том-то и фокус, что любимый человек всегда "за меня", я расчитываю на его поддержку, что бы я не делал, как и он на мою. И вот он приходит ко мне, уверенный в том, что я его люблю, ЛЮБОГО, а я ему говорю - чемодан за дверью... Вот это уже измена!

[Tresor]

[Ида]

Сообщение от ADv

Хочешь удержать - отпусти.

Хи-хи. Моя подруга однажды "отпустила". А любовница не стала играть в "высокие отношения" и перетянула мужика на себя.
Так он и получил вместо "либеральной" бывшей жены - "короткий поводок" новой. Сидит на нем до сих пор.

[Tresor]

Сообщение от Ида

"короткий поводок" новой. Сидит на нем до сих пор.

Видимо, именно "поводка"-то ему и не хватало...

[Ида]

Сообщение от Кот Васька

Кроме молодости.

Ну, это проходит. )

Сообщение от ALex

Оправдание можно найти чему угодно

Я бы скорее на болезнь подумала, особенно если мужчина еще не старый. Гормональный фон сбоит или что-то в этом роде...

Сообщение от Танцующая

Секс с другими - явно все против....
А если другую девушку сводил в ресторан, подарил цветы, комплименты поговорил, танго с ней станцевал?

Тут уже вопрос в выборе меньшего из зол, для себя и для партнера.
Проговаривать это все надо, выяснять, что кому неприятно, что терпимо, а что безразлично.
Сочетания могут быть самые разные, в зависимости от людей.

Вот пример, правда, немного из другой области.
Разговаривают две моих знакомых. Одна говорит:
- А я бы смогла официанткой работать в баре, где мужики собираются. Если и шлепнет кто по попке, так это вполне нормально, даже прикольно! Но никаких топлесс, только в одежде!
Вторая:
- А я терпеть не могу, когда руки распускают! Но легко могла бы раздеваться перед чужими мужиками, как стриптизерша. Пускай слюной обливаются, лишь бы не лапали.

Понятно, о чем я говорю?

[ADv]

Сообщение от Ида

Проговаривать это все надо, выяснять, что кому неприятно, что терпимо, а что безразлично.

Знакомишься с девушкой, заполняешь анкету, смотришь на ее ответы и решаешь - влюбляться или нет.

[Vivre]

Сообщение от ALex

Vivre, знай ты не одна, я тоже за верность. И меркантильности у меня ни грамма

Сообщение от Граф

Только некоторым не судьба и свои неудачи они прячут за личиной добродетели.

Граф, значит у меня в графе () можно проставить "неудачница"

Сообщение от Граф

Алекс, не раздумывай, бери билет в Калифорнию. Два раза такого совпадения не будет.

вот же ж блин. Я не могу понять почему меня в покое никто оставить не может, все друзья и знакомые стараются "пару" мне подобрать, или им завидна моя свобода?

Сообщение от ALex

Vivre жди меня

Всегда!

Сообщение от Граф

Салатиков пожрём...а что там будет через двадцать лет...

разогнался
Тебя я без салатиков оставлю

Сообщение от t_d_

Весь разговор, как всегда уперся в 2 вещи... 1) все люди разные, и 2) что б разным понять друг друга - стоит договариться о терминах...

зато сколько натрындели!

ЛЮДИ!! давно не получала такого удовольствия, как от прочтения темы - и даже не подрались - я прям горжусь вами!

[Ида]

Сообщение от ADv

Знакомишься с девушкой, заполняешь анкету, смотришь на ее ответы и решаешь - влюбляться или нет.

Опять передергиваешь.

Знакомишься с девушкой, влюбляешься, "проверяешь" совместимость в постели...
Если через год-полтора все еще не отпустило, то размышляешь, не жениться ли на ней.
И вот тогда уже садитесь и вместе "заполняете анкету" на предмет детей, свободы сексуальных связей и других важных для вас вопросов.

[ADv]

Сообщение от Ида

И вот тогда уже садитесь и вместе "заполняете анкету" на предмет детей, свободы сексуальных связей и других важных для вас вопросов.

И если будет несовпадение - перекрываешь "краник любви" и отправляешь на поиски более подходящей кандидатуры?

Ида, я к тому, что "любовь зла - полюбишь и козла", даже если сама ты зайчик.