Верность и секс

[Letizia]

Сообщение от Tresor

Как ни причём?
А какой орган гоняет по телу кровь?
Именно ею, между прочим, наполняется некое пещеристое тело...

Вот есть же люди, которые видят золотую середину а не впадают в крайности, по поводу холодного расчёта и горячего сердца.

Это типа комплимент был

Сообщение от Lady Algiz

Договор открытым текстом в этом случае куда как эффективнее.

Я бы сказала, не договор, а знакомство с внутренним миром партнёра, тем миром, за который в принципе и любят.

[ADv]

Сообщение от Letizia

За что любят? Не только же за внешность.

Естественно. Никто с этим не спорит.

Сообщение от Letizia

Ну ты также примеряешь. Видишь девушку, понимаешь что она тебе нравится внешне, далее какие-то её черты характера, далее при более долгом общении, узнаёшь её внутренний мир и её отношение к жизни. Обычно любовь возникает после всего этого. Причём тут обувь?

Аналогия с "обувью" появляется потом, когда тебя начинают примерять в качестве жены. А когда оказывается, что где-то "жмет", идут за другой парой.

[Letizia]

Сообщение от Инна

Любить можно сколько угодно, но это не значит, что за каждого надо замуж выходить

Сообщение от ADv

Но если уж вышел, то любить не моги! Отключай свою "любилку" и действуй строго по договору. А если она не отключится? Или отключится так, что когда нужно не включишь?

Да нет. Полюбил по-настоящему, тогда выходи.

Сообщение от ALex

p.s. вы помедленнее, а то я не успеваю

А ты надолго не уходи просто. Или в американском посольстве очередь была?

Сообщение от Инна

У меня нет никакого договора. И не было Зато было ощущение, что это "моё" и готовность к компромиссам.
Лёш, а ты меня ещё в крайностях упрекаешь
Пока любовь-морковь - никакой оценки-примерки не было, это было неважно. Другое дело, когда отношения упёрлись в вероятность совместного бытия. А это не то же самое, что встретиться где-то на нейтральной территории, когда у обоих есть к этому желание. Два самостоятельных независимых человека под одной крышей - это не хухры-мухры. Меня, лично, эта перспектива пугала. Потому что себя я тоже люблю
И если бы в моём муже была бы какая-то черта, которую я не могла бы принять ни под каким видом, никакой свадьбы не было бы. Я очень боялась ошибиться и проглядеть что-то принципиальное, любовь же, как известно, советчик плохой ))) Так что, обдумывала и так, и этак)) Кстати, эта примерка шла по большей мере к себе самой, смогу ли я жить в браке с этим конкретным человеком, а не с точки зрения "удобно/неудобно"
Но у меня свои были тараканы: развод для меня виделся исключительно как крайняя мера, выходила я замуж "раз и навсегда". Ну и подход был соответствующий ))

Всё так! У меня примерно такой же подход был и оказывается, у моего любимого тоже. Мы с ним это обсуждали.

Сообщение от t_d_

тоесть мы рассматриваем ситуацию, когда ОБА однозначно договорились и согласились с тем, что "гулек" не будет? Так? И оба об этом не просто подразумевают, а добровольно ДАЛИ ТАКОЕ СОГЛАСИЕ? Тогда - нивапрос! И тут речь уже идет о нарушении "подписанного" договора, и не столь уж важно о чем он... Известен договор, известны меры ответственности... и все...

Не договор. А обсуждение того, как данный человек относится к изменам.

[Вега]

Сделала для себя вывод, что большинство людей (а из них большинство женщин) любят то, что удобно.

А потом, когда это удобство исчезает, что делать? Ну, к примеру заболел удобный муж/жена. Или стал меньше денюх приносить. Или секс наскучил с постаревшей женой.
А тут мы имеем то, что имеем - одним лень и жаба давит менять свой устоявшийся, такой удобный быт и скрепя сердце пытаются выжать остатки удобств. Либо идут тихохонько за идеалами налево (только тихохонько, чтоб удобства остались). Либо, понимая, что неудобств гораздо больше, собирают чемоданы и к другому удобному берегу.
И скажите, что это в большинстве случаев не так.

[Граф]

-Доктор, меня все игнорируют!
-Следующий!

Что вопросы не удобные?

[Aliens]

Сообщение от Вега

А потом, когда это удобство исчезает, что делать?
одним лень и жаба давит менять свой устоявшийся, такой удобный быт и скрепя сердце пытаются выжать остатки удобств.
Либо идут тихохонько за идеалами налево (только тихохонько, чтоб удобства остались). Либо, понимая, что неудобств гораздо больше, собирают чемоданы и к другому удобному берегу.

Есть ещё четвертая категория: Смиряются с произошедшим, но выносят мозг всем окружающим:"Я такой, а меня не оценили.."

[Вега]

Сообщение от Граф

Женщина после 20 лет замужества....имея секс примерно 10 раз в год....(ну обоим уже не хочется друг с другом, ну надоели) решила сделать себе праздник.
Вы её осуждаете?

Нет.
Какое мне дело то интимной жизни не знакомой мне женщины?

Сообщение от Граф

Есть у меня приятель (****** Алиенс его знает лично) который считает, что если что то жена отказывается предоставить (Он в разговоре имел в виду анальный секс, который ему очень нравится) значит он имеет полное право получить его на стороне.

Аналогично. Не нравится - свободен.
Только вранья не люблю.

[Letizia]

Сообщение от ADv

Аналогия с "обувью" появляется потом, когда тебя начинают примерять в качестве жены. А когда оказывается, что где-то "жмет", идут за другой парой.

Ненадо всё утрировать. Понятно, что люди должны и компромиссы находить и делать всё, чтобы их отношения развивались и шли к гармонии. Понятно, что не просто нашёл человека с подходящим набором качеств и всё, живёшь без проблем припеваючи.

Сообщение от Вега

Сделала для себя вывод, что большинство людей (а из них большинство женщин) любят то, что удобно.

А потом, когда это удобство исчезает, что делать? Ну, к примеру заболел удобный муж/жена. Или стал меньше денюх приносить. Или секс наскучил с постаревшей женой.
А тут мы имеем то, что имеем - одним лень и жаба давит менять свой устоявшийся, такой удобный быт и скрепя сердце пытаются выжать остатки удобств. Либо идут тихохонько за идеалами налево (только тихохонько, чтоб удобства остались). Либо, понимая, что неудобств гораздо больше, собирают чемоданы и к другому удобному берегу.
И скажите, что это в большинстве случаев не так.

Причём тут вообще деньги и болезнь? Эти вещи никак не могут отразиться на настоящей любви. И потом, в тех отношениях о которых пишешь ты и мужчины ищут удобных. Чтобы готовила, стирала и не напрягала и красивая чтобы и анальный секс чтоб любила....а если что-то ненравится, то есть и другие туфли.

[Вега]

Сообщение от Aliens

Есть ещё четвертая категория: Смиряются с произошедшим, но выносят мозг всем окружающим:"Я такой, а меня не оценили.."

Да! Спасибо, Алиенс.

На самом деле да, по удобству хорошо в браки вступать. Тут нос холодный и в случае непредвиденных катаклизьмоф быстренько можно распределить свои позиции в выгодную себе сторону. Разочарований меньше, но они более вещественные - дачи, машины, яхты, брульянты.

[Граф]

Сообщение от Вега

Нет.
Аналогично. Не нравится - свободен.Только вранья не люблю.

Не понял?

Вопрос конкретный. У них любовь-морковь, все довольны всем, кроме одного аспекта. Что разводится?

[Вега]

Сообщение от Letizia

Причём тут вообще деньги и болезнь? Эти вещи никак не могут отразиться на настоящей любви.

А я и пишу об отношениях без любви.

Сообщение от Letizia

И потом, в тех отношениях о которых пишешь ты и мужчины ищут удобных.

Конечно. Там было и это написано

[Инна]

Сообщение от Вега

Сделала для себя вывод, что большинство людей (а из них большинство женщин) любят то, что удобно.

Ну в общем - да. Неудобства я определённо не люблю

[Вега]

Сообщение от Граф

Не понял?

Вопрос конкретный.

Граф, слишком мало вводных, чтобы можно было бы ответить более конкретно. Я не смогу, увы. Я же их не знаю, а люди, сцуко, разные.

[Инна]

Сообщение от Граф

Вопрос конкретный. У них любовь-морковь, все довольны всем, кроме одного аспекта. Что разводиться?

Обзывает это делом массажем и регулярно ходит к массажистке, делов-то ))
Но чота сочувствие у меня вызывает та барышня(и), к которым ходят только за этим..
Достойная оплата "массажа" сняла бы с него подозрения в измене))

[Граф]

Сообщение от Вега

Граф, слишком мало вводных, чтобы можно было бы ответить более конкретно. Я не смогу, увы. Я же их не знаю, а люди, сцуко, разные.

Ну знаешь...тут уже столько страниц обсуждается отношения двух разнополых сферических коней в вакууме, что мой вопрос более чем конкретен.
Какие ещё нужны сведения, возраст? Рост? Зарплата? Наличие детей и характер тёщи?

[Фенолфталеин]

Сообщение от ALex

Или сиюминутные желания прежде всего?

Речь идёт не о сиюминутных желаниях, а о глобальных переменах. Например, двое примерно одновозрастных и точно разнополых живут с целью совместного времяпровождения и совместного же ведения хозяйства, с условием не вести аналогичную жизнь где-то ещё и с условием "жить для себя", то есть заниматься сексом строго в презервативе. Вполне себе брак. И вдруг на 25-летии она понимает, что из двадцати своих одноклассниц она единственная без ребёнка, что если не сейчас, то когда? Она озвучивает ему свои Изменения и просит внести соответствующие коррективы в Правила. "Но дорогая, мы же до-го-во-ри-лись, что в кино только вместе, по кабакам только вместе, на шашлыки только вместе, в постели только вместе и только ради удовольствия". Обида с двух сторон. И если они не поменяют правила, значит либо она уйдёт к другому, либо загубит себе жизнь, прекрасно сознавая это каждый день и мучаясь от этого. Налицо явная измена правилам.

Вариант с сексом. Те же исходные. Впёрло ему секс с другой. Предположим, что это не сиюминутное желание. Предположим, что ему брак теперь видится только так - в походах налево. Либо она признаёт, что это не блажь, а необходимость и они меняют правила, либо он честно осознаёт, что его желание именно блажь, и они счастливо живут дальше. Ещё варианты: он остаётся со своей нереализованной мечтой и страдает, либо уходит налево, тогда страдает она. Та же измена правилам.

Сообщение от t_d_

Тогда надо начинать обсуждение не с возможности / невозможности "гулек", а с желания (не говоря уж об умении) говорить и ДОГОВАРИВАТЬСЯ друг с другом, без взаимного присваивания и страха что твои слова выйдут тебе боком.

С желания и умения договариваться и начинается партнёрство.

Сообщение от Вега

Можно искать идеал сто тыщ раз выходя замуж или имея детей вне брака.

Пардон, значит я ошибся. Твои поиски идеала не мешают тебе жить с неидеальным мужчиной. Ты тогда сказала, мол не выйти мне замуж никогда, вот я и подумал, что ты идеал ищешь, и замуж выйдешь только тогда, когда найдёшь.

[Вега]

Сообщение от Граф

Какие ещё нужны сведения, возраст? Рост? Зарплата? Наличие детей и характер тёщи?

Ну чо пристал. Не осуждаю я.
Это их проблемы.

Сообщение от Фенолфталеин

вот я и подумал, что ты идеал ищешь, и замуж выйдешь только тогда, когда найдёшь.

Ну, в принципе угадал.

[Граф]

Сообщение от Инна

Обзывает это делом массажем и регулярно ходит к массажистке, делов-то ))
Но чота сочувствие у меня вызывает та барышня(и), к которым ходят только за этим..
Достойная оплата "массажа" сняла бы с него подозрения в измене))

Ну ТА барышня пока за скобками...этих барышень мы обсудим в следующей теме.
Но твой ответ понятен. Массаж за деньги к изменам не относится.(я полностью согласен)

[Марусяк]

Сообщение от Граф

-Доктор, меня все игнорируют!
-Следующий!

Что вопросы не удобные?

Думаю скорее всего вопросы немного откровенные
Лично я не буду осуждать ни женщину ни мужчину,что решились сходить налево.Кто то по жизни "романтик"и тянет его.Ну и у кого то вот такие причины как ты описал Граф.
Как кто то тут написал,лишь бы близкие не узнали,если они хотят вернуться же в свою семью.
Ну анальный секс можно и дома получить,если подойти к этому вопросу умеючи.А так просто у него повод попробовать с кем то другим.

[Фенолфталеин]

Сообщение от Марусяк

Ну анальный секс можно и дома получить,если подойти к этому вопросу умеючи.А так просто у него повод попробовать с кем то другим.

А ты представь, что у тебя геморрой после родов, а твоему мужу впёрло анального секса. Пусть идёт к другой?