Умеем ли мы быть благодарными? - Страница 3

Sura · 06.07.2009, 02:05

Цитата:

Сообщение от t_d_

А чтоб знать "чего" - надо спрашивать, а не принимать решения о долге. Потому , что все всё видят по разному...

Да, по разному видят. Вот женщинам чаще хочется не просить что-то, а чтоб о них позаботились без просьб. Не об дорогих подарках и т.д. Я об элементарном внимании, участии в их жизни, а не простом потреблении их ласк, забот. Чтоб было видно, что не только твое тело и приготовленная еда важна мужчине, а важно что думает, чего хочет.

t_d_ · 06.07.2009, 02:27

Попробую с другого края... Никто и никому ничего не должен...- это понятие обоюдного действия, и если Вы сами считаете себя в чем-то должным, то при этом стоит спросить, а может это и не особо надо??? Может Вам их /долги/ "прощают"?

А вот, если кто-то, считает должным другого... - вот тут - извините! Человек спокойно жил, любил Вас - а Вы ему навешали кучу долгов???!!! Если я хочу, чтоб человеку со мной было тепло, и я его люблю, то как я стану навязывать ему свои понятия о долге /любви, браке, его жизни.../? Он - свой собственный, и я не в праве его присваивать! С какой стати? Ведь он и без меня в этой жизни не плохо справлялся... Напротив, я могу быть только благодарным ему за то, что ему тепло именно со мной!

Цитата:

Сообщение от Sura

Да, по разному видят

Вот по этому и надо узнать КАК видит другой!!!!

Цитата:

Сообщение от Sura

а не простом потреблении их ласк, забот

А женщин, простите , не ласкают?

Цитата:

Сообщение от Sura

тело и приготовленная еда важна мужчине

Тело и еда приобретаются не в семье, а в ресторане и.... там..., кстати, значительно дешевле... .

Цитата:

Сообщение от Sura

а важно что думает, чего хочет.

а сказать? Или Вы настолько не верите своему мужчине?

Цитата:

Сообщение от Sura

Вот женщинам чаще хочется не просить что-то, а чтоб о них позаботились без просьб.

Ясновидение в контракт не входит...

Sura · 06.07.2009, 03:11

t_d, типичный ответ мужчины, который сам себе на уме.
Кто захотел понял, то что я имею в виду. Разубеждать остальных не стану. У каждого своя позиция. Я высказала свою.

Лана · 06.07.2009, 10:16

Цитата:

Сообщение от Sura

t_d, типичный ответ мужчины, который сам себе на уме.

А если бы женщина дала подобный ответ, тогда и она тоже сама себе на уме?

Иришка · 06.07.2009, 10:29

Цитата:

Сообщение от t_d_

Попробую с другого края... Никто и никому ничего не должен

Согласна полностью

Цитата:

Сообщение от Sura

Вот женщинам чаще хочется не просить что-то, а чтоб о них позаботились без просьб.

Действительно, когда наши ощущения совпадают и вторая половинка оказывает те знаки внимания, которые ты ждешь, без подсказки - это восторг. Но это не чей-то долг, а счастье.

t_d_ · 06.07.2009, 11:21

Цитата:

Сообщение от Sura

t_d, типичный ответ мужчины, который сам себе на уме.
Кто захотел понял, то что я имею в виду. Разубеждать остальных не стану. У каждого своя позиция. Я высказала свою.

Sura , дорогая, я уже вторую страницу, как раз и пытаюсь объяснить, что не себе на уме, а Вам на уме… Ну неужели барышням так хочется прицепиться к мужской особи и стать зависимой от его пристрастий и настроений? Поверьте, интересны не прачки и кухарки… тем более, что и то и другое я сам могу сделать быстрее и качественнее. Лучше сексом займитесь, мультики посмотрите… А выяснять, кто кому чего не сделал… Ну право-слово…

Нарисую типичную картинку…
Она – весь день готовила…курицу / баранину, солянку, компот…/
Он – остался с другом после работы попить пива в кафе, соответственно пришел сытый и поздно…
Она – Ну вот, все остыло, опять греть!!!
Он – спасибо я сыт!
Она – Ну вот, всегда так! Я тут ТЕБЕ корячусь, а ты не ценишь!!!
Он - /про себя/ - а кто тебя дурру просил???
Она /про себя/ - вот на этого козла всю жизнь горбачусь, а он ….!!!!!

Знакомо??? А спросить, а ты вообще сегодня приходить к ужину собираешься? Да? А что тогда сделать? Ах нет, ладно тогда я сама перекушу и поваляюсь с книжкой! И все довольны!!!
Ну, неужели людям охота тратить свою жизнь на такую фигню, как выяснение кто не прав? В мире есть море прекрасных вещей и помимо этого…
И еще: - просьба отличается от приказа тем, что её можно не выполнить, и на это не стоит обижаться… Посему, если человек что-то не сделал, даже если я его об этом просил, он в праве этого не делать… На то могут быть его личные причины, которые меня не касаются! Да просто не хочет, это уже аргумент! Потому, что человек – СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ и мне ничего не должен!
Каждый человек любит так - как ОН умеет, а не так как МНЕ хочется… И совместной задачей является как раз выяснить – как НА САМАМ ДЕЛЕ другой понимает любовь, счастье, семью, что в эти понятия вкладывает. Поверьте, больше семи – десяти пунктов не наберется… Потому и надо спрашивать, чтоб по ходу жизни корректировать эти «пунктики». И еще раз повторюсь – все это обоюдно и относится к ОБОИМ!!!

Лана · 06.07.2009, 11:32

t_d_, у каждого свой взгляд на жизнь. Кому-то близка такая позиция, кому-то другая. В том-то и интерес. Иначе был бы слишком большой процент совпадения людей.

Sura · 06.07.2009, 11:59

Цитата:

Сообщение от t_d_

А спросить, а ты вообще сегодня приходить к ужину собираешься? Да? А что тогда сделать? Ах нет, ладно тогда я сама перекушу и поваляюсь с книжкой! И все довольны!!!

Я не доказываю то, что кто-то кому-то что-то должен!
Поэтому меня в этом убеждать не надо. Все добровольно. Я говорю о рапространенных позициях у нас в семьях и только.
А как насчет того, что многие с самого начала внушают, что когда бы муж не пришел домой его надо иметь, чем накормить? Если нет, то тогда в упрек кидается, «что есть в доме нечего, что ты за жена?» Мне вот свекровь с первого дня брака говорила, что мужчину надо беречь и хорошо кормить.
К вечно готовившим женам я не особо относилась и посему с карьерой все в порядке.

Sura · 06.07.2009, 12:08

Цитата:

Сообщение от t_d_

Нарисую типичную картинку…
Она – весь день готовила…курицу / баранину, солянку, компот…/
Он – остался с другом после работы попить пива в кафе, соответственно пришел сытый и поздно…
Она – Ну вот, все остыло, опять греть!!!
Он – спасибо я сыт!
Она – Ну вот, всегда так! Я тут ТЕБЕ корячусь, а ты не ценишь!!!
Он - /про себя/ - а кто тебя дурру просил???
Она /про себя/ - вот на этого козла всю жизнь горбачусь, а он ….!!!!!

Знакомо??? А спросить, а ты вообще сегодня приходить к ужину собираешься?

И что не пример что мужчина сам себе на уме? Он встретил друга и пошел пить пиво, зная, что теоретически его жена ждет к ужину и при этом даже мысль не возникает позвонить и сказать "не жди к ужину, я с Вовчиком пивка попью". Супер позиция. Мне хорошо и слава богу.
У меня вот у знакомых вечно такая песня. Она, прилетая с работы, к его приходу что-то пытается приготовить. А он, идя с работы, частенько домой не доходит по причине друга встретил, пивка попил. При этом она ему звонит и спрашивает когда его ждать! И что, когда терпение лопается и она реально садится смотреть телевизор, а не готовит ужин т.к. уверена что сегодня он тоже сказав, что будет в 19 придет к 21, потом выслушивает от мужа и его родственников что вечно дома есть нечего и он должен давиться пельменями.

ADv · 06.07.2009, 12:11

Цитата:

Сообщение от Sura

А как насчет того, что многие с самого начала внушают, что когда бы муж не пришел домой его надо иметь, чем накормить? Если нет, то тогда в упрек кидается, «что есть в доме нечего, что ты за жена?» Мне вот свекровь с первого дня брака говорила, что мужчину надо беречь и хорошо кормить.

Странно, когда я прихожу домой и есть нечего, то готовлю сам и ничего геройского я в этом не вижу - вполне нормальное поведение. Да, когда жена дома, то я отдаю это право ей, просто потому что сам ленив до безобразия.

Обязанности в семье есть, но люди самостоятельно на себя их берут и, как ни странно, даже получают от этого удовольствие. Кроме того, распределение обязанностей в семье позволяет более эффективно организовывать быт и не удивительно, что когда кто-то манкирует ими, то возникает непонимание типа - ты же должен/должна, а не сделала, а ведь человек на это рассчитывал. В принципе, каждый может сам себе покупать продукты, сам готовить, сам стирать, сам забивать гвозди и выносить мусор. Но только это уже не семья, а коммунальная квартира получится.

На мой взгляд, идеальная семья, это где каждый на себя берет чуть больше половины забот. Тогда, с одной стороны, все делается, а с другой - каждый выполняет чуть меньше, чем был готов.

Sura · 06.07.2009, 12:17

Цитата:

Сообщение от Лана

А если бы женщина дала подобный ответ, тогда и она тоже сама себе на уме?

Женщина бы не ответила, что еда и тело в ресторане дешевле обойдется.
Женщина более нежная, ласковая и заботливая по своей природе. А мужчинам часто сложно проявлять какое-либо внимание. Частенько оно у них порционное.
Женщина чувствует партнера т.к. живет сердцем (читать эмоциями), а мужчины в большинстве просят «скажи мне, что тебе надо». И как это надоедает что-то постоянно просить! Согласитесь когда хочется просто тепла и ощущения близости, защищенности просить каждый раз обними меня, это напрягает.
Сразу оговорюсь, есть мужчины внимательные и заботливые ( я не говорю о полном содержании женщины) но их так мало.

Sura · 06.07.2009, 12:21

Цитата:

Сообщение от ADv

Странно, когда я прихожу домой и есть нечего, то готовлю сам и ничего геройского я в этом не вижу - вполне нормальное поведение. Да, когда жена дома, то я отдаю это право ей, просто потому что сам ленив до безобразия.

Обязанности в семье есть, но люди самостоятельно на себя их берут и, как ни странно, даже получают от этого удовольствие. Кроме того, распределение обязанностей в семье позволяет более эффективно организовывать быт и не удивительно, что когда кто-то манкирует ими, то возникает непонимание типа - ты же должен/должна, а не сделала, а ведь человек на это рассчитывал. В принципе, каждый может сам себе покупать продукты, сам готовить, сам стирать, сам забивать гвозди и выносить мусор. Но только это уже не семья, а коммунальная квартира получится.

На мой взгляд, идеальная семья, это где каждый на себя берет чуть больше половины забот. Тогда, с одной стороны, все делается, а с другой - каждый выполняет чуть меньше, чем был готов.

Я ж и говорю, если мужчины готовые не делить все на мужские и женские обязанности. Но в своем большинстве вам с детства внушают другую линию поведения.
Скажу конкретно, в моем не маленьком окружении, есть только один мужчина, который сам не ожидая от жены просьб, может что-то сделать по дому или приготовить еду. С остальными все из под палки. Я устал, я работаю…

Иришка · 06.07.2009, 12:23

Ну до чего же мнение мужчин в этой теме нравится!!!!!

Граф · 06.07.2009, 12:35

Цитата:

Сообщение от Иришка

Ну до чего же мнение мужчин в этой теме нравится!!!!!

Это у нас необратимые возростные изменения. Период максимализма безвозвратно пройден.

Иришка · 06.07.2009, 13:11

Цитата:

Сообщение от Граф

Это у нас необратимые возростные изменения.

Так вот что мне нравиться в мужчинах

t_d_ · 06.07.2009, 13:42

Цитата:

Сообщение от Лана

Кому-то близка такая позиция, кому-то другая

Вот и соит выяснить заранее - кому и какая из позиций близки, проблем меньше...

Цитата:

Сообщение от Sura

Но в своем большинстве вам с детства внушают другую линию поведения.

И снова стереотипы...

Цитата:

Сообщение от Sura

как это надоедает что-то постоянно просить

А не надо постоянно, просто договоритесь...

Цитата:

Сообщение от Sura

Женщина более нежная, ласковая и заботливая по своей природе. А мужчинам часто сложно проявлять какое-либо внимание. Частенько оно у них порционное.
Женщина чувствует партнера т.к. живет сердцем (читать эмоциями), а мужчины в большинстве просят «скажи мне, что тебе надо». И как это надоедает что-то постоянно просить! Согласитесь когда хочется просто тепла и ощущения близости, защищенности просить каждый раз обними меня, это напрягает.

Ну почему снова стереотипы???

Цитата:

Сообщение от Sura

тогда в упрек кидается

Упрек - дело холопское

Цитата:

Сообщение от Sura

«что есть в доме нечего, что ты за жена?»

Жена, а не кухарка, разницу в терминах пора знать, или спросить, может он их попутал...

Глядишь, все на места встанет...

Цитата:

Сообщение от Sura

потом выслушивает от мужа и его родственников что вечно дома есть нечего и он должен давиться пельменями.

А вот это уже хамство с его стороны. Свобода распростроняется на обе стороны. Так что - не просил, не предупредил, нарушил договоренность - иди лесом дорогой!!! А родственники идут лесом авансом! Это и вовсе не их головная боль!!! Ну а если еще он их на это подогревает, тогда совсем говорить не о чем, нахрен он такой нужен... Так что - либо она себя не уважает, либо ей это нравится...

Цитата:

Сообщение от Sura

Мне вот свекровь с первого дня брака говорила, что мужчину надо беречь и хорошо кормить.

А своего мнения у Вас с мужем нету? Это не её дело, а Ваше...

Цитата:

Сообщение от Sura

Он встретил друга и пошел пить пиво, зная, что теоретически его жена ждет к ужину и при этом даже мысль не возникает позвонить и сказать "не жди к ужину, я с Вовчиком пивка попью".

А ему сообщили что он в курсе??? Если предупрежден - это другой вопрос, а если это ЕЁ домыслы, то прошу покорно...

Цитата:

Сообщение от Sura

Женщина бы не ответила, что еда и тело в ресторане дешевле обойдется.

А посчитаем???

Цитата:

Сообщение от Sura

Скажу конкретно, в моем не маленьком окружении, есть только один мужчина, который сам не ожидая от жены просьб, может что-то сделать по дому или приготовить еду. С остальными все из под палки. Я устал, я работаю…

- значит это их женщин либо устраивает, либо... они настолько увязли в стереотипх, что считают тумаки необходимым атрибутом. Мазахизм тоже вариант...

Танцующая · 06.07.2009, 13:56

Цитата:

Сообщение от t_d_

А ему сообщили что он в курсе??? Если предупрежден - это другой вопрос, а если это ЕЁ домыслы, то прошу покорно...

а простая забота о человеке? Просто предупредить, что задерживаешься?

Лана · 06.07.2009, 13:56

Цитата:

Сообщение от Sura

Женщина бы не ответила, что еда и тело в ресторане дешевле обойдется.
Женщина более нежная, ласковая и заботливая по своей природе. А мужчинам часто сложно проявлять какое-либо внимание. Частенько оно у них порционное.
Женщина чувствует партнера т.к. живет сердцем (читать эмоциями), а мужчины в большинстве просят «скажи мне, что тебе надо». И как это надоедает что-то постоянно просить! Согласитесь когда хочется просто тепла и ощущения близости, защищенности просить каждый раз обними меня, это напрягает.
Сразу оговорюсь, есть мужчины внимательные и заботливые ( я не говорю о полном содержании женщины) но их так мало.

Тогда еще один вопрос из любопытства - если женщина придерживается той же позиции, что и t_d_, то тогда получается только два варианта: либо она таки сама себе на уме, либо не женщина, что ли?

Цитата:

Сообщение от Sura

Скажу конкретно, в моем не маленьком окружении, есть только один мужчина, который сам не ожидая от жены просьб, может что-то сделать по дому или приготовить еду.

А в моем окружении такие мужчины преобладают. Так что со статистикой могут возникнуть проблемы.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вот и стоит выяснить заранее - кому и какая из позиций близки, проблем меньше...

Я говорила не об отношениях, а о высказываемых здесь мнениях.

t_d_ · 06.07.2009, 14:08

Цитата:

Сообщение от Лана

Я говорила не об отношениях, а о высказываемых здесь мнениях

пардон...

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Сообщение от t_d_
А ему сообщили что он в курсе??? Если предупрежден - это другой вопрос, а если это ЕЁ домыслы, то прошу покорно...

а простая забота о человеке? Просто предупредить, что задерживаешься?

А тут уж от корректности человека... В любом случае предупреждать стоит, бесспорно. Просто я на данный момент акцентирую не на этом. И кстати, снова - правила действуют в обе стороны. Отсюда - не предупредил - сам дурак, не обижайся, что на тебя станут дутся!

Sura · 06.07.2009, 14:15

Цитата:

Сообщение от Sura

А он, идя с работы, частенько домой не доходит по причине друга встретил, пивка попил. При этом она ему звонит и спрашивает когда его ждать!

Читаем внимательней!