Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2011, 14:48   #821
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
очень сильно удивлялись тому, что Михаил Сергеевич на самом деле верил в то, что говорил...
Мне тоже кажется, что определенная наивность у Горбачева присутствовала.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 14:54   #822
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Мне тоже кажется, что определенная наивность у Горбачева присутствовала.
Я бы назвал это искренностью. Мне он именно этим и симпатичен.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 15:02   #823
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Я бы назвал это искренностью. Мне он именно этим и симпатичен.
Не знаю, лично мне кажется, что Россия могла бы прийти к "интеграции" в мировое пространство с куда меньшими потерями. У руководителя государства не должно быть такой искренней наивности.
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 15:43   #824
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
Не знаю, лично мне кажется, что Россия могла бы прийти к "интеграции" в мировое пространство с куда меньшими потерями.
Но могла и с большими. Гораздо большими. Нам удалось избежать гражданской войны и в этом есть огромная заслуга лично Горбачева.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 16:10   #825
Aliens
not available
 
Аватар для Aliens
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
Записей в дневнике: 1
Aliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Aliens с помощью ICQ Отправить сообщение для Aliens с помощью Skype™
По умолчанию

Мне кажется Антон Носик в своём жж всё сказал. Процитирую:

За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась
, — писал когда-то Игорь Миронович Губерман.

текст
К Михаилу Горбачёву это четверостишие в полной мере относится.

Его одинаково модно ругать и за то, что он развалил великую страну СССР, и за то, что он пытался любой ценой сохранить обречённый социалистический строй, отчего экономические реформы конца 80-х оказались непоследовательны и половинчаты, а демократизация обернулась кровавыми событиями в Тбилиси, Баку и Вильнюсе, Нагорным Карабахом и ферганской резнёй. А уж о той народной любви, которую он снискал своей антиалкогольной кампанией, даже вспомнить страшно. Популярности Горбачёв своим правлением не заработал ни у противников, ни у сторонников советского строя. Когда в первый и последний раз в жизни он попробовал баллотироваться на свой прежний президентский пост, то набрал 0,51% голосов — в 15 раз меньше Явлинского и в 29 раз меньше генерала Лебедя. Да и те 386 тысяч человек, которые за него всё же проголосовали, непонятно откуда взялись.

Мне представляется, что оглядываясь на те события из 2011 года, ругать Горбачёва сегодня — как-то совершенно глупо и безыдейно.
Зато давно пора уже признать его бесспорную заслугу.
Мы (те из нас, кому сегодня больше 20) родились в государстве, где уголовным преступлением считалось читать запрещённые книги, рассказывать анекдоты, критиковать власть.
В государстве, которое заботливо обнесло своих граждан колючей проволокой, а в Уголовном кодексе записало:

Измена Родине, то есть [...] бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР [...] — наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества.

Спасибо Михаилу Горбачёву, что такого государства на территории России больше не существует, и никто из нас в нём не живёт.
Спасибо и за то, что при нём государство перестало тысячами отправлять своих граждан в страшную афганскую мясорубку.
И за то, что мы живём в стране, где можно читать любые книги, высказывать любые мысли, пользоваться Интернетом.

Спасибо Вам за всё, Михаил Сергеевич.
Живите долго.
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
Aliens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 19:31   #826
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aliens Посмотреть сообщение
Процитирую:
Цитата:
Спасибо Михаилу Горбачёву, что такого государства на территории России больше не существует, и никто из нас в нём не живёт.

И за то, что мы живём в стране, где можно читать любые книги, высказывать любые мысли, пользоваться Интернетом.
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 20:13   #827
Aliens
not available
 
Аватар для Aliens
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
Записей в дневнике: 1
Aliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Aliens с помощью ICQ Отправить сообщение для Aliens с помощью Skype™
По умолчанию

А ещё, если бы не его начинание, Германию так бы и уродовала эта стена. Позора и отчужденности
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
Aliens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 20:20   #828
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фенолфталеин Посмотреть сообщение
Имя Герострата тоже сохранилось в истории.
Ты перепутал. Герострат это "кортавый" (до основанья а затем), а Горби исправлял то что наделал этот тип.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 22:07   #829
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aliens Посмотреть сообщение
А ещё, если бы не его начинание, Германию так бы и уродовала эта стена. Позора и отчужденности
А какое нам дело до того что что-то Германию "уродовало"? Не нападали бы на нас, не было бы и стены...

В конце концов, стены - обычная практика, не вижу в ней ничего позорного. Подобные стены остались ещё на Кипре, в Израиле, в Турции, в США (на границе с Мексикой), между Северной и Южной Кореей (которая, подобно Германии, до сих пор разделена на два государства. Но, никого это особо не беспокоит)

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Но могла и с большими. Гораздо большими. Нам удалось избежать гражданской войны и в этом есть огромная заслуга лично Горбачева.
Без обид, но удивляюсь вам всем - нам не удалось избежать гражданской войны. Она идет и сейчас.
Или в вашем понимании гражданская война - это когда конница буденного друг за другом по стране гоняется?
Две чеченские войны, Карабах, Абхазию и проч. вы все гражданскими войнами не считаете?
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:05   #830
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
А какое нам дело до того что что-то Германию "уродовало"? Не нападали бы на нас, не было бы и стены...
Вот именно.


Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Без обид, но удивляюсь вам всем - нам не удалось избежать гражданской войны. Она идет и сейчас.
Вот именно.
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:14   #831
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
А какое нам дело
Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Вот именно.
Aliens смотрит на мир как-то... шире... и глубже, право.
Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
нам не удалось избежать
Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Вот именно.
Это уже заслуга любившего выпить...
...а не меченного. ))))
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:17   #832
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Но тем не менее, стена там появилась, т.к. Германия была агрессором. Другой вопрос, что мы там немного задержались, но изначально, как надо было сделать...сразу уйти с миром? Если бы Россия проиграла, то у нас бы не то что стены были....а вобще раздербанили бы на кусочки всю страну.
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:22   #833
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Letizia, дело в другом - благодаря Горбачёву Германия объединилась, и это в самом деле великая заслуга, не говоря о том мужестве, с которым относительно молодой тогда генсек отказался от многолетнего могущества.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:32   #834
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Вот именно.
Вот именно.
Лети, послал бы тебе цветочек (типа такого) . Только ты ж запретила мне это делать..
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:38   #835
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Letizia, дело в другом - благодаря Горбачёву Германия объединилась, и это в самом деле великая заслуга, не говоря о том мужестве, с которым относительно молодой тогда генсек отказался от многолетнего могущества.
Ну она бы итак объединилась, рано или поздно. Я говорю не о заслугах Горбачёва, а о причинах возникновения стены. Меня удивляет, когда из этой стены делают столько шумихи и выставляют окупантами Советский Союз, ведь это просто было гарантией безопасности.
Американцы вон по всему миру "стен" наставили и все молчат об этом, зато Обама в Берлине показуху устроил и сравнил коммунистов с фашистами.
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:40   #836
Aliens
not available
 
Аватар для Aliens
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
Записей в дневнике: 1
Aliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутациюAliens имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Aliens с помощью ICQ Отправить сообщение для Aliens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Aliens смотрит на мир как-то... шире... и глубже, право.
Трезор назвал меня любимой женой!!!!
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
Aliens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:41   #837
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Aliens смотрит на мир как-то... шире... и глубже, право.
Трезор, да всё я понимаю. Только обидно что всё так... односторонне произошло.
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Это уже заслуга любившего выпить...
...а не меченного. ))))
Ты веришь что их противостояние не было кукольной "дракой" Панча и Джуди?
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:42   #838
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Я не поддерживаю комунистический строй, хотя заметные плюсы в нём и были и я против любых стен. Но я также против лицемерия.
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:43   #839
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Обама в Берлине показуху устроил и сравнил коммунистов с фашистами.
А они чем-то отличались?
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 23:46   #840
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Ты веришь что их противостояние не было кукольной "дракой" Панча и Джуди?
Да это всё одна тема...туда же запишем выборы талисманов олимпиады и прочую демократию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
А они чем-то отличались?
Да, отличались. Мой дедушка был комунистом и он воевал. Он был порядочным человеком и не сжигал заживо детей
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot