Право полковника Сэмюэля Кольта

[t_d_]

А с какого "перепугу" оно СТАЛО незаконным? И тут не стоит говорить - или - или. Одно отнюдь не исключает другого...

Пы.Сы. Так, что есть травматика в твоем понимании?...

[Вега]

О, чего нашла )))

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/3/

Право на приобретение оружия на территории Российской Федерации имеют:

1) государственные военизированные организации;

2) юридические лица с особыми уставными задачами;

3) юридические лица - поставщики;

4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;

5) физкультурно-спортивные организации и (или) спортивные клубы, осуществляющие свою деятельность в соответствующих виде или видах спорта, связанных с использованием оружия (спортивные организации), и организации, ведущие охотничье хозяйство;

6) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих, а также специализированное предприятие, осуществляющее гидрографическое обеспечение судоходства на трассах Северного морского пути;

7) образовательные учреждения;

8) граждане Российской Федерации;

9) иностранные граждане.

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/10/

Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.

Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации.

Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.

Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;

не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;

имеющим судимость за совершение умышленного преступления;

отбывающим наказание за совершенное преступление;

совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;

не имеющим постоянного места жительства;

не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.

Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/

И о награждении оружием - http://guns.arsenalnoe.ru.x077.spbne...ederatsii.html

Нигде не нашла что-то конкретное о депутатах и о запрете всем остальным приобретать оружие.
Или я не правильно читаю?

[t_d_]

Сообщение от ADv

Это ссылка на статью 2003 года

И что? Закон в действии...

Сообщение от ADv

Но резиновые пули (и не дай бог боевые) с твоей подачи полетят в МОИХ детей!

С моей подачи - у них будет чем такое преупредить. А вот беспомощными их пытаешся оставить ты...
У тебя есть только то право, которое ты способен и готов защитить... (с)

Сообщение от t_d_

О, чего нашла )))

Много букофф - я это все помню по памяти, остальным - лень читать...
Спасибо, что проявила интерес.

[ADv]

Сообщение от t_d_

С моей подачи - у них будет чем такое преупредить. А вот беспомощными их пытаешся оставить ты...

Но опасности их подвергаешь ты. Поверь, я буду защищать своих детей и делаю это в данный момент в разговоре с тобой пытаясь оградить их от будущей опасности, но если все-таки это безумие возобладает - я не буду отсиживаться в сторонке - вооружусь по полной программе. Поверь.

Сообщение от t_d_

Пы.Сы. Так, что есть травматика в твоем понимании?...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B6%D0%B8%D0%B5

[t_d_]

Сообщение от Вега

Нигде не нашла что-то конкретное о депутатах и о запрете всем остальным приобретать оружие.
Или я не правильно читаю?

Вега!!! Я тебя обожаю!!! Весь спор ведется ТОЛЬКО вокруг короткоствольного нарезного оружия скрытого ношения! Про остальное - вопросов нет.

Сообщение от ADv

пытаясь оградить их от будущей опасности,

Не обращая внимания на настоящую...

Сообщение от ADv

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B6%D0%B8%D0%B5

Я спрашиваю - в ТВОЕМ понимании...

[ADv]

Сообщение от t_d_

Не обращая внимания на настоящую...

С чего такой вывод? Ах, да, я же совсем не обратил внимания, что какой урод ранил 11-летнего парня. Не обращаю внимания, что случаи убийства из травматики становятся все чаще. Не замечаю, что чем больше оружия на руках у населения, тем страшнее становится на улице.

[CrazySiny]

А я так и не могу сказать, к какой из спорящих сторон я принадлежу.

Сообщение от Бижу

Да наши люди не умеют даже с автомобилем мирно ужиться, куда им ещё оружие в руки давать?

Абсолютно согласен

Сообщение от t_d_

на ПОКУПКУ машины стоит ввести лицензирование

Тоже поддерживаю

Сообщение от Вега

кто-то будет не считать преступлением прострелить ногу мальчишкам, лазящим по его забору

И именно я не буду считать это преступлением. Прошлым летом только наличие у меня духовушки позволило мне прогнать толпу бомжей, которые обосновались на территории за моим огородом (а я, к сожалению, уже несколько лет не могу поставить новый задний забор - старый разобрали те же бомжи). Было начато с простого разговора, потом с предупреждений, потом с выстрелов в воздух... Пока я не стал стрелять, не поднимая ружья выше голов (не прицельно, разумеется), они не убрались. Это было где-то в июне. И остаток лета я провел без бомжей, пьющих и горланящих в 15 метрах от моего дома. И бродячих собак от площадки у своего дома отвадил. Тем же ружьем. Теперь они кучкуются, грызутся и собираются в гурты по 10-15 голов (то есть хвостов, так как голов у них нет), не приближаясь к моему дому, перед которым, между прочим, находится единственный на несколько гектаров вокруг палисадник, где спокойно может играть малышня.
Я не могу определиться, как я отношусь к ношению оружия с собой (хотя очень острый "нож для бумаги" у меня всегда в кармане), но считаю, что тот, кто пересекает мою границу, должен знать, что за это он может получить пулю. Не пульку, как у меня, а пулю.
И убить я, при необходимости, похоже, уже смогу. При опасности. Главное - разозлиться. Меня котята научили. Каждый раз, как приходит весна, готовлюсь к убийству. Кошкам же не объяснить, что я не могу оставить весь выводок, а когда кошек больше одной - вообще вилы...
Ну а насчет мальчишек - им обычно достаточно только увидеть ружье. Больше не лазят.

[червонец]

После всего прочтённого, всё больше и больше мне нравится движение 60-х - хиппи.

[t_d_]

Сообщение от ADv

С чего такой вывод?

Из поддерживаемой позиции.

Ну да ладно. Я не вижу смысла в продолжении дискуссии в случае приведения аргументов эмоционального порядка. Устал, честно. Давай лучше пиво пить...
А по теме - согласен только на сравнивание фактических аргументов с рассмотрением их детально, по пунктам.
Утверждения по типу "Россия - "родина слона"" и "посмотри вокруг, мы все пьянь" больше не принимаются.

[t_d_]

Сообщение от CrazySiny

Lady Algiz, я не любитель. Я уже профессионал

Да нет, это так , ассоциативно... Потом расскажем, если интересно...

[ADv]

Сообщение от t_d_

Из поддерживаемой позиции.

Моя позиция предельно проста: я хочу безопасности себе и своим детям. И то, к чему призываешь ты категорически противоречит моему желанию.

Я понял в чем разница. Ты, ратуя за разрешение свободного ношения оружия (или против запрета травматики), "вооружаешь" себя, а я в этой ситуации "вооружаю" ублюдка, который не преминет им воспользоваться. Самое интересное, что в этом случае и твоя безопасность не увеличивается, а наоборот становится только хуже, потому что в какой-то момент не ты первый выхватишь ствол.

[CrazySiny]

Сообщение от ADv

твоя безопасность не увеличивается, а наоборот становится только хуже, потому что в какой-то момент не ты первый выхватишь ствол

Вот именно. Потому-то я и не могу принять ничью сторону. Опять же начинать надо не с оружия, а с его потенциальных носителей.

[t_d_]

Сообщение от CrazySiny

И не думай, что кошки чувствуют меньше, чем люди

Как и потопляемые котята...
Пы.Сы. Ты мог случайно сильно обидеть человека, подумай об этом...

[червонец]

Сообщение от ADv

Моя позиция предельно проста: я хочу безопасности себе и своим детям. И то, к чему призываешь ты категорически противоречит моему желанию.

Я понял в чем разница. Ты, ратуя за разрешение свободного ношения оружия (или против запрета травматики), "вооружаешь" себя, а я в этой ситуации "вооружаю" ублюдка, который не преминет им воспользоваться. Самое интересное, что в этом случае и твоя безопасность не увеличивается, а наоборот становится только хуже, потому что в какой-то момент не ты первый выхватишь ствол.

Братцы, по которому кругу вы всё это обсуждаете?
Моё личное мнение: действительность надо принимать такой какая она есть, как бы это цинично не звучало бы. Мы с вами (ты, я, он, она, они) ничего с этой действительностью СЕЙЧАС ничего не сможем сделать. Ублюдки были, есть и будут.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Я понял в чем разница. Ты, ратуя за разрешение свободного ношения оружия (или против запрета травматики), "вооружаешь" себя, а я в этой ситуации "вооружаю" ублюдка, который не преминет им воспользоваться.

Леш, вот тут давай посмотрим внимательнее. Все вроде логично, но объясни, ну почему??? ты вооружаешь ублюдка??? КАК???
1) Если он "ублюдок" то он и без нас это найдет.
2) Если он "ублюдок" - это не значит идиот - КАКОЙ СМЫСЛ применять для преступления ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол? Чтоб нашли быстрее?
3) Я ни в одно пункте не говорил о раздавании направо и налево... Да, оружие подразумевает ответственность и навыки. Но это отдельная тема и тут не про то...

Сообщение от червонец

Ублюдки были, есть и будут.

Ииии?

[ADv]

Сообщение от t_d_

Леш, вот тут давай посмотрим внимательнее. Все вроде логично, но объясни, ну почему??? ты вооружаешь ублюдка??? КАК???
1) Если он "ублюдок" то он и без нас это найдет.
2) Если он "ублюдок" - это не значит идиот - КАКОЙ СМЫСЛ применять для преступления ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол? Чтоб нашли быстрее?
3) Я ни в одно пункте не говорил о раздавании направо и налево... Да, оружие подразумевает ответственность и навыки. Но это отдельная тема и тут не про то...

В моей жизни была ситуация, когда я РЕАЛЬНО МОГ БЫ ВЫСТРЕЛИТЬ, окажись у меня пистолет. Вряд ли я отношусь к категории "ублюдков" (пункт 1) или тех, кто замышляет преступление (пункт 2). И уж совершенно точно я получу при желании разрешение на оружие (пункт 3). НО! Я не хочу этого, потому что я лучше сопли вытру от несправедливой обиды и попереживаю пару дней, чем тут же "защищу свою безопасность". Смотри чуть дальше, чем "здесь и сейчас". Что будет потом, после того, как ты спугнешь/травмируешь/убьешь обидчика.

[Tresor]

t_d_...
...твоя позиция давно ясна.
Совершенно не понятно другое. Почему ты пытаешься обратить в свою веру остальных, хотя они довольно упрямо сопротивляются?
Ты жаждешь, чтобы приняли твою точку зрения. Не просто приняли, но прониклись ею.
Но сам совершенно не желаешь принять другую точку зрения.
И продолжаешь давить...
Ты воин. И оставайся им.
Но это совершенно не значит, что все должны становиться воинами - не каждому это дано.
ADv совершенно прав в позиции, когда он, выплачивая налоги, пытается добиться от государства защиты себя и своей семьи от произвола и агрессии своих сограждан. Он не хочет быть воином. Ему достаточно, если эту функцию будут выполнять те, кому это суждено.

[t_d_]

Старик, опять у тебя с пункта 3 раздрай начинается...
Вот правильное начало, а выводы не убеждают.
Смотри: 1) далеко не факт что ты вообще получишь разрешение, ибо в условия получения можно ввести ОЧЕНЬ жесткий отбор. Вплоть до полугодовых курсов психологической подготовки, на которых паралельно будут выявлятся поведение в стрессовых ситуациях.
2) Ввести обязательное членство в клубах соответствующего направления (стрелковых) с постоянной тренировкой практики стрельбы.
3) Обязательное участие в мероприятиях типа народной дружины...
Могу продолжать...
Ну и ... если ты считаешь, что уравновешенный человек способен вытащить оружие в ситуации, которая требует только утереть сопли и попереживать ... Ты прав, тебе не стоит общаться с оружием... И ты трезво оцениваешь свои шансы.

[червонец]

Сообщение от t_d_

Ииии?

Легализируй, не легализируй - всё равно получишь... Ублюдки жеж...
Или я не правильно понял твоё "Ииии?" ?

[ADv]

Сообщение от t_d_

Ну и ... если ты считаешь, что уравновешенный человек способен вытащить оружие в ситуации, которая требует только утереть сопли и попереживать ...

Да. Я считаю. И ты вытащишь. Более того, я считаю, что каждый такой вооруженный человек подсознательно стремиться применить то самое оружие. А иначе - зачем все эти обозначенные тобой "круги ада"? Если ружье висит на стене в первом действии, то в последнем оно обязательно выстрелит.

Сообщение от t_d_

Ты прав, тебе не стоит общаться с оружием...

А чего это ты мои права как свободного гражданина ограничиваешь? А как же:

Сообщение от t_d_

Во все времена, во свех странах свободного гражданина независимо от достатка и знатности отличало от раба одно - право носить оружие...

Или - тут играем, тут не играем, тут я селедку заворачивал? И вообще откуда такой вывод о неспособности обращаться с оружием? Зачем тебе оружие, если ни при каких условиях, никогда ты его не применишь? Если все-такие есть условия при которых и ты выстрелишь, то почему ты решил, что я не имею ввиду именно такой случай? Кстати, было бы любопытно узнать те самые условия.