Разжечь огонь

[t_d_]

Сообщение от Инна

Ё-маё, их любят, а им всё равно плохо!

- можно надоесть правдою в глаза
- МОЖНО УТОМИТЬ ЛАСКОЙ
- можно рано все о себе сказать
- и спугнуть твою сазку...
/ Анатолий Зазнобкин./

[Танцующая]

Анатолий Зазнобкин - какой привередливый мужчина

[Инна]

t_d, любовь только в ласках выражается?

[Влад]

Как говорит наш общий знакомый "Многа букафф!"....
На мой взгляд проблема несколько в ином. Не во взаимотношениях супругов, а в восприятии одного супруга другим.
Если не заморачиватся, то в моих глазах это выглядит так:
"Мне надоел это костер. Все желтый и желтый. Я хочу теперь красный. Давай нафиг этот желтый затушу и буду разжигать новый красный."

[t_d_]

Сообщение от Инна

t_d, любовь только в ласках выражается?

Надоесть любовью можно хуже, чем всем остальным... Прикинь, ходит за тобой эдакое чудо с собачьими глазами и пылинки сдувает...

Сообщение от Танцующая

Анатолий Зазнобкин - какой привередливый мужчина

На самом деле один из наиболее сильных людей и авторов с которыми мне посчастливилось быть знакомым... простите, если не в тему:
романс
Я буду камнем в длинном ожерелье,
Которое ты носишь на груди.
Как отзвук позабытого поверья,
Которому не крикнешь: "Уходи!",

Которое живёт от нас отдельно.
Захочет вдруг - всплывёт, захочет - нет.
Оно и независимо, и цельно,
И любит боль, не любит гром побед.

Я буду камнем лёгким и удобным
Для ямочки между твоих ключиц.
Наверное, в какой-то мере, пробным,
Как бы пролог, не больше двух страниц.

А если и тебя догонит счастье,
И прошлое мучительно уйдёт,
Ты положи его подальше в ящик -
Пусть дочь твоя нечаянно найдёт.

А если станет тяжела дорога
И не понять - успех иль не успех,
Как будет трудно - камешек потрогай.
Найти легко - он чуть теплее всех...

[Ида]

Сообщение от ADv

Офигеть... Мы все под колпаком у Мюллера. Как жить, если знаешь, что ты находишься под постоянным контролем?

Адв, по-моему, тебе везде враги мерещатся.
Даже не видишь разницы между улавливанием настроения любимого человека (когда двое одновременно отвечают одними и теми же словами, когда один начинает фразу, а другой ее заканчивает, и оба удивленно смотрят друг на друга, потому что это была одна и та же мысль) - разницу между таким "настроем на волну" и контролем над человеком.
Ну тогда я не знаю, как еще объяснять.

Сообщение от ADv

Ну какая разница чего мужчина пришел такой вдохновленный? Он ведь ласкает именно ее. Было бы гораздо хуже, если присутствие жены гасило бы любое сексуальное возбуждение

Тебе было бы приятно осознавать, что любимая женщина во время секса с тобой представляет на твоем месте кого угодно, только не тебя? То есть использует тебя как резиновую куклу?

Сообщение от Влад

Если не заморачиватся, то в моих глазах это выглядит так:
"Мне надоел это костер. Все желтый и желтый. Я хочу теперь красный. Давай нафиг этот желтый затушу и буду разжигать новый красный."

Если поменять "затушу" и "буду" на "затушИМ" и "будЕМ" - тогда я за.
Новое всегда интересно. Особенно, если оно направлено на созидание.

[ADv]

Сообщение от Ида

разницу между таким "настроем на волну" и контролем над человеком.

Вижу. Когда просто контролируют, то не оправдывают это любовью. А к чему привело это "настраивание на волну"? К слезам? Разводу? Страданиям и ее, и его, и ребенка? Зачем тогда нужен такой настрой. Помимо его еще бы неплохо и голову включать. И вообще, мне кажется, что если любишь человека, то будешь радоваться когда ему хорошо и огорчаться когда плохо, а не наоборот.

Сообщение от Ида

Тебе было бы приятно осознавать, что любимая женщина во время секса с тобой представляет на твоем месте кого угодно, только не тебя? То есть использует тебя как резиновую куклу?

Если она со мной потому что хочет быть со мной, а не ввиду выполнения супружеского или служебного долга, то мне совершенно неважно какие именно фантазии ее возбуждают. Главное - обоюдное удовольствие.

[Ида]

Сообщение от ADv

Вижу. Когда просто контролируют, то не оправдывают это любовью. А к чему привело это "настраивание на волну"? К слезам? Разводу? Страданиям и ее, и его, и ребенка? Зачем тогда нужен такой настрой.

Затем, что это чувства. Которые как раз контролю и не поддаются.
Вот если я тебе скажу:
- Адв, ну почему тебе нравятся худые женщины? Полненькие в постели тоже бывают ого-го! Зачем тебе такой настрой? К чему он привел? К тому, что в твоей постели, возможно, не побывали весьма темпераментные особы другой весовой категории?

Как ты заставишь человека на любить? Как ты заставишь его чувствовать "то, что надо", а не то, что чувствуется? У тебя есть рецепт? Тогда почему у тебя до сих пор нет Нобелевской премии в области психологии?

А если хочешь про ребенка в той ситуации поговорить, так я расскажу. Хоть и противно.

[ADv]

Сообщение от Ида

- Адв, ну почему тебе нравятся худые женщины? Полненькие в постели тоже бывают ого-го! Зачем тебе такой настрой? К чему он привел? К тому, что в твоей постели, возможно, не побывали весьма темпераментные особы другой весовой категории?

Сообщение от Ида

Как ты заставишь человека на любить? Как ты заставишь его чувствовать "то, что надо", а не то, что чувствуется? У тебя есть рецепт? Тогда почему у тебя до сих пор нет Нобелевской премии в области психологии?

Никто и не предлагает заставлять себя чувствовать то или иное. Вопрос только в том, что считать любовью, а что чувством собственичества. История с той женщиной может вызвать и сочувствие, и мысль: так ей и надо. Как говорится - дьявол скрывается в деталях. Вся ситуация может встать с ног на голову если чуть-чуть изменить нюансы. И уж тем более все может перевернуться, если сменить точку зрения.

Я не осуждаю ту женщину и не оправдываю мужчину. Я только пытаюсь показать, что то что женщина считает любовью и заботой, в глазах мужчины может выглядеть не столь безобидно. И наоборот.

[Влад]

Сообщение от Ида

Если поменять "затушу" и "буду" на "затушИМ" и "будЕМ" - тогда я за.
Новое всегда интересно. Особенно, если оно направлено на созидание.

На мой взгляд это оправдание. Попытка возложить часть вины на плечи партнера.
Раньше я тоже считал, что всегда виноваты двое. Сейчас считаю несколько иначе.

[Ида]

Сообщение от Влад

Сейчас считаю несколько иначе.

И виноват конечно же не ты?

[t_d_]

Сообщение от Ида

Тогда почему у тебя до сих пор нет Нобелевской премии в области психологии?

Потому, что ее получили другие! На самом деле - методики есть...

Сообщение от ADv

И вообще, мне кажется, что если любишь человека, то будешь радоваться когда ему хорошо и огорчаться когда плохо, а не наоборот.

Золотые слова!

[Влад]

Сообщение от Ида

И виноват конечно же не ты?

В чем именно? Если в том, что я ощущаю нехватку положительных эмоций, то виноват я сам. Надо просто задать самому себе вопрос: - А что я сделал для того, чтоб у меня этих прекрасных положительных эмоций было достаточно?

[Ида]

Сообщение от ADv

Никто и не предлагает заставлять себя чувствовать то или иное. Вопрос только в том, что считать любовью, а что чувством собственичества. История с той женщиной может вызвать и сочувствие, и мысль: так ей и надо. Как говорится - дьявол скрывается в деталях. Вся ситуация может встать с ног на голову если чуть-чуть изменить нюансы. И уж тем более все может перевернуться, если сменить точку зрения.

Менять уже ничего не надо.
Она попрощалась с мужем.
И живет сейчас с мужчиной, который разделяет ее точку зрения по поводу того, что такое семья.

А вот эти "низменные", с твоей точки зрения, чувства, помогли ей принять верное решение - развод. И вот почему оно верное.
Помните, я про ребенка говорила?
Так вот, бывший муж моей подруги (как выяснилось уже после развода), приводил любовницу домой, пока подруга была на суточных дежурствах. Он закрывал в одной комнате сына, а в другой развлекался с подругой. А сыну говорил:
- Если скажешь матери - уйду от вас сразу же.
Ребенок жил в таком состоянии год.

[Влад]

Не, ну подобное является скотством. Нафига хоть детей в подобное втравливать?

[t_d_]

Сообщение от Ида

когда двое одновременно отвечают одними и теми же словами, когда один начинает фразу, а другой ее заканчивает, и оба удивленно смотрят друг на друга, потому что это была одна и та же мысль) - разницу между таким "настроем на волну" и контролем над человеком.

Такое возможно только при обоюдной "настройке"...

[ADv]

Сообщение от Ида

И вот почему оно верное.

Именно это я и имел ввиду, говоря о нюансах. Она молодец, что сумела это пережить.

[Танцующая]

Сообщение от Влад

Сейчас считаю несколько иначе.

я бы была очень осторожной с взваливанием всей ответственности на себя. Так можно получить невроз.

Сообщение от Влад

Если в том, что я ощущаю нехватку положительных эмоций, то виноват я сам. Надо просто задать самому себе вопрос: - А что я сделал для того, чтоб у меня этих прекрасных положительных эмоций было достаточно?

задал. Получил - я сделал все, что от меня зависит. Что дальше то?

[Ида]

Сообщение от t_d_

Потому, что ее получили другие! На самом деле - методики есть...

Я знаю людей, которые подсели на психоаналитиков с целью исправить свой "неправильный" характер.
В результате - прошлая личность уничтожена, а новую так и не удается "приживить" на старое место, потому что она чужеродна.
Счастливыми они себя не чувствуют.

И чем дальше, тем все больше убеждаюсь, что свою жизнь можно потратить с гораздо большей пользой, если быть собой.

[Влад]

Сообщение от Танцующая

Так можно получить невроз.

Цитата:

У меня состояние постоянного невроза. Живу.

Сообщение от Танцующая

задал. Получил - я сделал все, что от меня зависит. Что дальше то?

А кто решил, что он сделал все? Точнее кто установил порог этого предела?