Христианство - Страница 62

Tresor · 12.09.2011, 13:19

Цитата:

Сообщение от Танцующая

не знаю ни одной религии, которая б говорила - будьте добродейтельны и это будет без разницы

Буддизм, его разновидность - дзэн...
Они, правда, безбожны.

Танцующая · 12.09.2011, 13:27

Цитата:

Сообщение от Tresor

Буддизм, его разновидность - дзэн...

ммм...разве это не там хотят достичь окончания перерождений? Могу путать)

Tresor · 12.09.2011, 13:32

Цитата:

Сообщение от Танцующая

не там хотят достичь окончания перерождений?

Буддизм не отрицает учения о Карме, насколько мне известно.
Разные направления буддизма по-разному, видимо, взирают на это...

Цитата:

В Дзэн главное внимание на пути достижения сатори уделяется не только (и не столько) Священным Писаниям и сутрам, а непосредственному постижению реальности на основе интуитивного проникновения в собственную природу.

Letizia · 12.09.2011, 15:57

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Угу... Jedem das Seine.
Почему людям так нравится эта фраза?

Потому что она много куда подходит.

А тебе ваще свастика нравится и заметь, никто не возражает

Кот Васька · 12.09.2011, 17:47

Цитата:

Сообщение от Tresor

Выглядит фраза вполне провокациЁнно...
...но несколько оскорбительно по отношению к... верующим христианам из нас.

Согласен, что несколько провокационно выглядит..

Как, впрочем, и сама тема.

(о чём ты выше писал).
Оскорблять верующих я не хотел, и я же ничего нового не изобрёл.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Верю, что не троллинг.

Я на это надеялся.

Цитата:

Сообщение от Letizia

Потому что она много куда подходит.

А тебе ваще свастика нравится и заметь, никто не возражает

Да дело тут не в том - "нравится/не нравится". В своей теме про свастику я пытался выразить что она как-то влияет на сознание определённой части человечества (непонятным науке, но вполне действенным образом). Иначе, зачем бы тогда вообще была нужна подобная символика? Нацисты использовали это её свойство во зло (напрямую связав с человеконенавистничеством и антисемитизмом).
Но, глупо же предполагать, что пять тысяч лет назад она имела такой же смысл?

Tresor · 14.09.2011, 01:00

Цитата:

Сообщение от Танцующая

в христианстве - те, кто добродейтельны - те получают плюшку - рай. А кто не добродейтельный получает - ад. Вот так с одной стороны пряник, а с другой плеть.

Думается, это вольная интерпретация кого-то...
А интерпретаторов библейских текстов было... ого-го сколько.

Просветлённый иезуит Энтони де Мелло писал:

Цитата:

Вот что произошло с Фомой Аквинским.
... Фома просто молчал. Не разговаривал. В предисловии к Summa Theologica, явившейся собранием его богословских изысканий, говорится: «Что касается Бога, то чем Он является, мы сказать не можем; мы можем сказать только, чем Он не является. Точно так же мы не можем говорить о том, какой Он, а лишь о том, каким Он не является». В знаменитом комментарии к De Sancta Trinitate Аниция Северина Боэция Фома Аквинский утверждает, что существует три способа познать Бога: по сотворенному Им; анализируя ход истории и находя в ней следы Его присутствия; последний же, наивысший уровень заключается в познании Бога tamquam ignotura (в познании непознанности Бога). Наивысшее понимание Троицы — это осознание ее непознанности. Вы слышите, это говорит не восточный учитель дзэн-буддизма. Это говорит канонизированный католической церковью святой, абсолютный авторитет для теологов. Познать Бога как непознанного. В другом месте св. Фома даже употребляет слово «непознаваемого». Объективная реальность, Бог, природа божественного, истина и любовь непознаваемы; это значит, что разумом их постичь невозможно. А если так, то многие накопившиеся у нас вопросы теряют актуальность. Над нами властвует иллюзия того, что мы что-то знаем. На самом деле мы ничего не знаем и знать не можем.
Но тогда что же такое священное писание? Намек, ключ — не более. Один фанатик, считающий, что он что-то знает, причиняет больше зла, чем двести отпетых мошенников. Страшно смотреть на то, что творят верующие, полагающие, что им что-то известно.

Letizia · 14.09.2011, 01:39

Цитата:

Сообщение от Tresor

Страшно смотреть на то, что творят верующие, полагающие, что им что-то известно.

Да...так и есть.

Танцующая · 14.09.2011, 06:37

Цитата:

Сообщение от Tresor

А если так, то многие накопившиеся у нас вопросы теряют актуальность. Над нами властвует иллюзия того, что мы что-то знаем. На самом деле мы ничего не знаем и знать не можем.

прекрасные слова. Отлично укладывающиеся в теорию, что христианство это религия для управления рабами.

АЙЯ · 14.09.2011, 06:41

Цитата:

Сообщение от Танцующая

религия для управления рабами.

Любая религия для управления кем-то.

Assja · 14.09.2011, 07:19

Коммент Трезора с цитатой из Энтони де Мелло о том, что Бог непознаваем (а этого никто и не отрицает).
И три коммента ниже: от Лети "осуждам-с" верующим, от Танцующей "полный осуждам-с" и от Айя "абсолютно полный осуждам-с"!

АЙЯ · 14.09.2011, 07:39

Цитата:

Сообщение от Assja

от Айя "абсолютно полный осуждам-с"!

Не осуждам-с и не обсуждам-с. Свободная воля человека верить или не верить и не навязывать эту волю другим. Есть Бог или нет его, каждый решает для себя сам. А религии, практически все - создание умов человеческих, чтоб возвысится над одними и унизить других себе подобных. К наличию Бога это не имеет никакого отношения.

Assja · 14.09.2011, 07:54

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

Не осуждам-с и не обсуждам-с. Свободная воля человека верить или не верить и не навязывать эту волю другим. Есть Бог или нет его, каждый решает для себя сам. А религии, практически все - создание умов человеческих, чтоб возвысится над одними и унизить других себе подобных. К наличию Бога это не имеет никакого отношения.

Тема-то о христианстве.

АЙЯ · 14.09.2011, 08:01

Цитата:

Сообщение от Assja

Тема-то о христианстве.

А это что, не религия?

Assja · 14.09.2011, 08:20

Религия. Поэтому и говорю, что постинг в стиле "осуждам-с". Ведь

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

К наличию Бога это не имеет никакого отношения.

Просто забавно, как люди, верующие в Бога (а здесь почти никто не отрицает Бога, почти все агностики), так любят выразить "осуждам-с" церкви.
Нет, я не против, осуждайте, ваше право. Но смотрится забавно. Ну как абитуриент, который хочет учиться, но предпочитает не идти в вуз, а учиться по книжкам, бессистемно. Аргументируя, что преподы-гады, пары надо посещать, экзамены сдавать и вообще, неохота ходить в институт)))))

АЙЯ · 14.09.2011, 08:53

Цитата:

Сообщение от Assja

неохота ходить в институт)

Самообразование, иногда, приносит намного больше пользы.

Танцующая · 14.09.2011, 09:22

Цитата:

Сообщение от Assja

Просто забавно, как люди, верующие в Бога

я атеист. Можно я дальше буду высказывать мнение в этом ключе?)))
И при чем тут осуждать. Констатация факта - не более.

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

А религии, практически все - создание умов человеческих, чтоб возвысится над одними и унизить других себе подобных. К наличию Бога это не имеет никакого отношения.

и тут согласна полностью.

Одинн · 14.09.2011, 10:54

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну раз ты ее создал (тему), значит тебе есть что сказать? Я же не мешаю.
А я просто жду что бы что-нить новое и интересное из темы узнать.

ну вот и дождались))

Правозащитная организация SNAP направила в Международный уголовный суд (МУС) в Гааге ходатайство, в котором попросила возбудить дело о преступлениях против человечности в отношении папы Римского Бенедикта XVI и еще трех руководителей Католической церкви.

http://lenta.ru/news/2011/09/13/humanity/

Tresor · 14.09.2011, 11:24

Цитата:

Сообщение от Assja

...как абитуриент, который хочет учиться, но предпочитает не идти в вуз, а учиться по книжкам, бессистемно.

Assja, тут, пожалуй, ты перегнула - любая религия не имеет отношения к учёбе, потому что "фанатик, считающий, что он что-то знает, причиняет больше зла, чем двести отпетых мошенников", а таких фанатиков в религиях большинство.
В лучшем случае - подозреваю, что не часто - религиозные деятели могут помочь своей пастве увидеть направление духовного развития, но чаще всего они, как и большинство жителей этой планеты, занимаются рутинной деятельностью, занудствуя хорошо или плохо выученными в семинарии (в медресе, в иешиве и др.) уроками.

Одинн · 14.09.2011, 11:31

ну. я хоть и не верующий, но так-то уж ниже плинтуса религию загибать не стоит)). В церкви - как и в любой другой организации есть место как негативу, так и позитиву.

Tresor · 14.09.2011, 11:39

Цитата:

Сообщение от Испанец

я хоть и не верующий, но так-то уж ниже плинтуса

Испанец, а почему в христианстве прихожан зовут паствой?

Цитата:

Христианство называет верующих овцами, а духовенство – пастухами, учит, что верующие не способны без посредства церкви найти «истинный путь» в жизни.
(Большой толковый словарь по культурологии.)