"Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах - Страница 10

Одинн · 15.09.2011, 11:18

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Самое обычно. Я ежденевно вижу умнейших людей, которые не знают своих налоговых прав, льгот...и обязанностей. Хотя это актуально для широкого круга лиц. Вы ж про уровень интеллекта писали? Вот я вам и отписалась, что одно к другому не имеет отношение. А так респект - подмена понятий - это первый шаг на пути к классическому тролю

да ну) где вы тут нашли подмену понятий - мне неизвестно) налоговая система в РФ такова, что большей частью этот груз лежит на работодателе и пока малый средний и прочие виды бизнеса таковы что подавляющее большинство граждан сталкиваются с налоговой инспекцией поскольку постольку.
Если Вы считаете, что мое мнение о том, что в вопросах, затрагивающих распространение персональные данные детей, родителям имеет смысл все разъяснять в доступных формулировках троллингом - Ваше право, я так не считаю)
выражовывания типа - какой нибудь работяга - это тоже путь в не самое лучшее на мой взгляд)

Ида · 15.09.2011, 11:23

Цитата:

Сообщение от Принесённая ветром

Другая сторона вопроса.....никто не говорил о том, что эти данные будут использоваться в инете.

Я тоже против оставления личных данных где бы то ни было без особой необходимости.
Относительно школы - мне очень не нравится идея портфолио.
Это такое досье с с фотографиями, где рассказывается о жизни и интересах ребенка: семья, дом(квартира), родственники, что любит делать, куда ездит отдыхать. Вот я все думаю - кому и зачем это понадобилось?
Варианты:
1. Сбор данных о семьях для служб опеки (Ювенальная юстиция).
2. Тренажер по "продаже" себя - понятно ведь, что это будут хвастушки - ах, вот какой я и какая вся моя семья!
3. Практическое занятие по регистрации в соцсетях - а то вдруг первоклашки сами не разберутся, что надо в интернет сливать. ))

У вас есть такое в школе? У нас еще в детсаду это требовали, но я поулыбалась, пообещала и... так и не сделала. Думала, проскочим, ан нет - теперь и в школе пристают.

Танцующая · 15.09.2011, 11:25

Цитата:

Сообщение от Испанец

налоговая система в РФ такова, что большей частью этот груз лежит на работодателе и пока малый средний и прочие виды бизнеса таковы что подавляющее большинство граждан сталкиваются с налоговой инспекцией поскольку постольку.

) уже в этой фразе видно, насколько Вы не правы. КАЖДЫЙ сталкивается с ней. Весьма плотно...Но не знает.

Цитата:

Сообщение от Испанец

какой нибудь работяга

в какой то теме уже объясняли, что не надо на конкретные определения вешать свои понятия.
Какой-нибудь - в значении неопределенный
Работяга - в значении работник, связанный с физическим трудом.
Ну аж что Вам почудилось в этом словосочетании

Принесённая ветром · 15.09.2011, 11:26

Цитата:

Сообщение от Ида

У вас есть такое в школе? У нас еще в детсаду это требовали, но я поулыбалась, пообещала и... так и не сделала. Думала, проскочим, ан нет - теперь и в школе пристают.

У нас в садике было портфолио, но в нем собирались работы детей за год и фотография была только одна на главной странице.
В школе пока ничего не говорили....

Ида · 15.09.2011, 11:26

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Какой-нибудь - в значении неопределенный
Работяга - в значении работник, связанный с физическим трудом.
Ну аж что Вам почудилось в этом словосочетании

Мне тоже почудилось.
Пренебрежение к рабочему классу.

Танцующая · 15.09.2011, 11:31

Цитата:

Сообщение от Ида

Мне тоже почудилось.
Пренебрежение к рабочему классу.

это не так.

Одинн · 15.09.2011, 12:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая

) уже в этой фразе видно, насколько Вы не правы. КАЖДЫЙ сталкивается с ней. Весьма плотно...Но не знает.

в какой то теме уже объясняли, что не надо на конкретные определения вешать свои понятия.
Какой-нибудь - в значении неопределенный
Работяга - в значении работник, связанный с физическим трудом.
Ну аж что Вам почудилось в этом словосочетании

ну если я скажу - какое-нибудь офисное существо - то кому-то это может не понравиться))
что касается налогов - я конечно не главбух, не финиспектор и не аудитор, но был ИП - управляющим несколькими предприятиями с различной формой налогообложения, так что ликбез проходил по этому направлению)
согласен с Вами в той части, что можно весьма плотно столкнуться...стать родителем - и так и не узнать об этом) это да, таких мужчин всяко больше чем сварщиков)

про возмещение денег и НДФЛ вот что скажу - нет ощущения что мы говорим о вопросах абсолютно разной категории важности?
если человеку не осуществят вычет в связи с оплатой обучения в ВУЗе - это одно, а если собранная в сети информация буде способствовать совершению преступления в отношении его ребенка - это другое

Tresor · 15.09.2011, 12:04

Цитата:

Сообщение от Ида

Пренебрежение к рабочему классу.

Я не увидел пренебрежения.
Работяга - человек, несущий бремя труда - живёт между простой работой и бытом, как мячик в пинг-понге, расширенным образованием, как правило, не блещет, широкой эрудицией обчно тоже не страдает, отличается повышенным доверием к власти, что позволяет ему подписывать любые бумажки.
Доверие - вещь такая необыкновенная - им "страдает" половина населения планеты...

ADv · 15.09.2011, 12:04

Интересно пофантазировать к чему в итоге приведет вся эта информатизация общества? В абсолюте. Оруэлл уже фантазировал, но оказался весьма далек от реальности.

Танцующая · 15.09.2011, 12:07

Цитата:

Сообщение от Испанец

нет ощущения что мы говорим о вопросах абсолютно разной категории важности?
если человеку не осуществят вычет в связи с оплатой обучения в ВУЗе - это одно, а если собранная в сети информация буде способствовать совершению преступления в отношении его ребенка - это другое

я вообще не понимаю когда сравнивают мокрое и красное. Что вы и сделали. Где деньги, а где преступление. А вот безграмотность что в юридических, что финансовых вопросах - это вещи одного порядка - могущие привести к преступлению и потерям.

Одинн · 15.09.2011, 12:19

Цитата:

Сообщение от Танцующая

я вообще не понимаю когда сравнивают мокрое и красное. Что вы и сделали. Где деньги, а где преступление. А вот безграмотность что в юридических, что финансовых вопросах - это вещи одного порядка - могущие привести к преступлению и потерям.

а мне например кажется, что это Вы пытаетесь представить дело так, что я не в состоянии отличить мокрое от красного, теплого от мягкого и т.д., углубляясь в материи, которые вообще в обозначенной проблеме не затрагивались)
впрочем ладно) проехали)

Цитата:

Сообщение от Tresor

Я не увидел пренебрежения.
Работяга - человек, несущий бремя труда - живёт между простой работой и бытом, как мячик в пинг-понге, расширенным образованием, как правило, не блещет, широкой эрудицией обчно тоже не страдает, отличается повышенным доверием к власти, что позволяет ему подписывать любые бумажки.
Доверие - вещь такая необыкновенная - им "страдает" половина населения планеты...

да ну) что Вы говорите) отец у меня имея высшее историческое всю жизнь был работягой как Вы говорите - надо было кормить семью. Я в свое время работал грузчиком на молокозаводе, а бригадир мне рассказывал про Гумилева и пассионариев. Возможно это исключения. Но не стоит надуваться воздушным шаром от осознания собственного превосходства над рабочим классом)
Образование ума не добавляет.

Tresor · 15.09.2011, 12:23

Цитата:

Сообщение от Испанец

не стоит надуваться воздушным шаром от осознания собственного превосходства над рабочим классом)

Испанец, а кроме буковок почитать...
Или настроение плохое?..
Работяга - это не отсутствие образования. Это образ жизни.
Свой шар-то спустите чуть-чуть...

Танцующая · 15.09.2011, 12:24

Цитата:

Сообщение от Испанец

Но не стоит надуваться воздушным шаром от осознания собственного превосходства над рабочим классом)
Образование ума не добавляет.

ммм....я выше написала, что вам почудилось пренебрежение. Т.е. сейчас вы косвенно заявляете, что я лгунья, либо просто не выгодно читать, что пишут, а интереснее общаться с собственными мыслями.

Tresor · 15.09.2011, 12:29

Цитата:

Сообщение от Танцующая

вы косвенно заявляете

Да, это он, вроде, мне ответил...

ADv · 15.09.2011, 12:31

Танцующая, предлагаю тебе дезавуировать свое высказывание и заменить слово "работяга" на толерантное "неспециалист в области обеспечения информационной безопасности".

Испанец, не придирайся к словам. Ты же все прекрасно понял, но почему-то решил обсуждать не тему, а использованный термин.

Assja · 15.09.2011, 12:45

Цитата:

Сообщение от Ида

У вас есть такое в школе? У нас еще в детсаду это требовали, но я поулыбалась, пообещала и... так и не сделала. Думала, проскочим, ан нет - теперь и в школе пристают.

В 10-11м классах из дочери просто вытрясали это портфолио. Ей было лень заниматься ерундой, поэтому взяли папочку с файлами, положили ксеры всех ее грамот и корочек об окончании курсов и пр. фигни, характеристику учительницы физкультуры (на физру дите не ходило вообще, но учительница - моя подруга), и какие-то еще дипломы от олимпиад. Пухлая папочка вышла. Все отстали))))

Одинн · 15.09.2011, 13:02

Цитата:

Сообщение от ADv

Танцующая, предлагаю тебе дезавуировать свое высказывание и заменить слово "работяга" на толерантное "неспециалист в области обеспечения информационной безопасности".

Испанец, не придирайся к словам. Ты же все прекрасно понял, но почему-то решил обсуждать не тему, а использованный термин.

тему я уже обсудил) а попутно заметил что наряду с какими-то работягами имеют место быть некие офисные существа)

Цитата:

Сообщение от Tresor

Да, это он, вроде, мне ответил...

так точно)

ADv · 15.09.2011, 13:11

Цитата:

Сообщение от ADv

Интересно пофантазировать к чему в итоге приведет вся эта информатизация общества? В абсолюте. Оруэлл уже фантазировал, но оказался весьма далек от реальности.

Пожалуй, я сам и начну. По всей видимости, спустя некоторое время у каждого человека будет единое портфолио, в которое будет все автоматически собираться, начиная от оценок в школе и заканчивая последней заправкой автомобиля. То что медицинская карта, трудовая книжка, страховки будут тоже там я даже и не сомневаюсь. Но информация это будет закрыта, однако, будет и открытая часть, которую сам человек будет готов обнародовать. Естественно будут уникумы, которые вообще ничего скрывать не будут, извещая весь мир о том, что они изволили пукнуть. В общем-то, большая часть "выдаваемой на гора" информации будет содержать физиологический характер. Как это и сейчас происходит в Твиттере: поел, попил, поехал, подумал...

Местонахождение каждого человека можно будет отслеживать в режиме реального времени и при этом можно будет выбрать для реального общения ближайшего человека, интересующийся темой, о которой хочется поболтать. Например, подумал "вот бы сейчас поговорить о футболе" и компьютер выдает, что за соседним столиком сидит девушка, которая мечтает о такой беседе.

Valencia · 15.09.2011, 13:21

Цитата:

Сообщение от ADv

и компьютер выдает, что за соседним столиком сидит девушка, которая мечтает о такой беседе.

скучно будет жить тогда...

Танцующая · 15.09.2011, 13:23

Цитата:

Сообщение от ADv

и при этом можно будет выбрать для реального общения ближайшего человека, интересующийся темой, о которой хочется поболтать. Например, подумал "вот бы сейчас поговорить о футболе" и компьютер выдает, что за соседним столиком сидит девушка, которая мечтает о такой беседе.

это уже есть. Баду кажется