Перспективы развития и современная национальная идея России - Страница 33

Одинн · 18.09.2011, 15:57

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну да, моя тема - как раз об этом.

В Китае приживаются..

(в развитие вопроса Трезора..)

Да нет, пожалуй, не соглашусь - Китай тут ни при чем на мой взгляд.

ALex · 18.09.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от ADv

Но почему-то ощущения "светлого будущего" нет.

Лёша, ты правда думаешь, что в реальности возможно какое-то идеальное общество? Это всегда выгодно говорить пропаганде, нас всегда убеждают, что надо подождать еще "немного".
А развиваться будем в том направлении, которое идет с 91 года, если не случится переломный момент

Цитата:

Сообщение от Малышка

Социализм тоже до некоторого времени считали утопией, однако более 70 лет он просуществовал и многие до сих пор ностальжируют по тем временам.

Это был коммунизм, а не социализм

Малышка · 18.09.2011, 16:44

Цитата:

Сообщение от ALex

Это был коммунизм, а не социализм

Насколько я знаю, был построен "развитой социализм" и приступили к построению материально-технической базы коммунизма, после чего скатились в пропасть скрытого кризиса, подсели на "нефтеиглу" и уже про коммунизм не вспоминали...

Кот Васька · 18.09.2011, 16:48

Цитата:

Сообщение от Испанец

Да нет, пожалуй, не соглашусь - Китай тут ни при чем на мой взгляд.

Мао Цзе Дун + Сталин = Социализм "марксистского" типа для Китая ->
Хрущев + Мао = "Культурная революция" и обвинение СССР в "ревизионизме" марксизма ->
Брежнев + Ден Сяо Пин = "особый политический путь" для Китая ->
Горбачёв + Ден Сяо Пин = "Рыночная экономика" в условиях Социализма для Китая (Социализм с "человеческим лицом") ->
Наше время - мы в полной "жопе" как "независимое" государство (экономика, зависящая от продажи невосполнимых природных ресурсов), Китай - мировая сверхдержава, обеспечивающая весь мир всем необходимым.

А как же тогда?

Цитата:

Сообщение от Испанец

Согласен, социалистические методы в капиталистическом обществе не приживутся.

Одинн · 18.09.2011, 16:49

Коммунизмом-то точно то, что построили при советской власти назвать нельзя. А развитой социализм - это вынужденная терминология - когда коммунизм не строится, не растет кокос)

Инна · 18.09.2011, 16:49

Цитата:

Сообщение от Малышка

Насколько я знаю, был построен "развитой социализм" и приступили к построению материально-технической базы коммунизма, после чего скатились в пропасть скрытого кризиса, подсели на "нефтеиглу" и уже про коммунизм не вспоминали...

Мда. Так странно читать такое. Как будто на машине времени угодил в прошлое.

Одинн · 18.09.2011, 16:54

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Мао Цзе Дун + Сталин = Социализм "марксистского" типа для Китая ->
Хрущев + Мао = "Культурная революция" и обвинение СССР в "ревизионизме" марксизма ->
Брежнев + Ден Сяо Пин = "особый политический путь" для Китая ->
Горбачёв + Ден Сяо Пин = "Рыночная экономика" в условиях Социализма для Китая (Социализм с "человеческим лицом") ->
Наше время - мы в полной "жопе" как "независимое" государство (экономика, зависящая от продажи невосполнимых природных ресурсов), Китай - мировая сверхдержава, обеспечивающая весь мир всем необходимым. :unknw

А как же тогда?

Китаю просто хватило разума и политической воли не совершать революционых шагов и не отпускать вожжи. Но социализм - в том плане как принято понимать его на постсоветском простанстве - и китайская модель - на мой взгляд веши разные.

Кот Васька · 18.09.2011, 17:05

Цитата:

Сообщение от ALex

Это был коммунизм, а не социализм

Ээээ, неее.. А как же тогда: "Следующее поколение советских людей будет жить при Коммунизме!" (Хрущёв). Имелось ввиду, что только после 80-го года.

Цитата:

Сообщение от Испанец

социализм - в том плане как принято понимать его на постсоветском простанстве - и китайска модель - на мой взгляд веши разные.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Инна

Как будто на машине времени угодил в прошлое.

У нас "машина" не бесплатная..

Там, на тумбочку положи..

Цитата:

Сообщение от Испанец

А развитой социализм - это вынужденная терминология - когда коммунизм не строится, не растет кокос)

Анек в тему..

Партсобрание в колхозе. Повестка дня: 1. Строительство сарая. 2. Строительство Коммунизма.
Председатель: "Товарищи! Так как досок всё равно нет, предлагаю перейти сразу ко второму вопросу..."

Инна · 18.09.2011, 17:42

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

У нас "машина" не бесплатная.. Там, на тумбочку положи..

Кругом вымогательство и коррупция

Кот Васька · 18.09.2011, 17:44

Инна
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,500

Цифра красивая.

Lady Algiz · 18.09.2011, 18:03

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

7,500

Цифра красивая.

Инна, ты смотри - даже не стесняется сумму озвучить

Tresor · 18.09.2011, 18:05

Кот Васька · 18.09.2011, 18:05

Цитата:

Сообщение от Испанец

Китаю просто хватило разума и политической воли не совершать революционых шагов и не отпускать вожжи.

При передаче, захваченного советскими войсками в Манчжурии последнего Императора Китая (династии Цин) - Генри Пу И (японской "марионетки" в созданном там японцами государстве Манчжоу-го), Сталин был уверен что Мао, если не расстреляет его (как мы Николая II) - так хоть надолго "посадит". Каково же было его удивление, когда Мао сделал "перевоспитавшегося" Пу И своим советником и другом.

Может в этом основное отличие между нами и ними?

Tresor · 18.09.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

основное отличие между нами и ними?

Сколько лет уже Поднебесной?!..

А России?

Lady Algiz · 18.09.2011, 18:20

Цитата:

Сообщение от Tresor

Сколько лет уже Поднебесной?!..

А России?

Tresor, а ты уверен, что мудрость находится в прямой зависимости от возраста?

Tresor · 18.09.2011, 18:24

Lady, я, извини, не о мудрости, а об опыте государственности.

Lady Algiz · 18.09.2011, 18:33

Цитата:

Сообщение от Tresor

я ... об опыте государственности.

Ну назови это мудростью государственного масштаба.

Все равно мне кажется, дело не только в количестве - в данном случае.

Tresor · 18.09.2011, 19:04

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

дело не только

О, Lady, конечно же, "не только" - 4500 лет назад в Китае уже была государственность, чуть раньше христианства на Ближнем Востоке в Китае возникло конфуцианство (подчинённость индивида обществу и его ответственности перед ним), влияние даосизма (идеи личного совершенствования и единения с природой) и буддизма (развитие духовного начала), опыт полной ассимиляции захватчиков вплоть до поглощения их территорий...
Русский народ терпелив, но склонен к взрывам - бунтам, революциям - с ярко выраженным влиянием христианства, несмотря на десятилетия соввласти. Китайцы (в массе своей) довольствуются тем, что есть, не забывая ухватить то, что проплывает мимо.

Малышка · 18.09.2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от Tresor

Сколько лет уже Поднебесной?!..

А России?

Видимо тем, что мы находимся в столь нежном возрасте, и объясняется наше стремление (читай-государственная политика) всё разрушить (до основания), а потом строить на руинах что-то новое и прекрасное. А китайцы-нет. У них и коммунистическая партия до сих пор является самой многочисленной, и полным ходом развивается рыночная экономика, мирно сосуществуя и дополняя сегменты других форм собственности.

Светлана · 18.09.2011, 21:51

ТОСТ в тему:

"Так пусть же наше туманное будущее окажется прекраснее, чем наше светлое прошлое!"