Христианство

[Одинн]

Философия как-никак мать всех наук, так что понятие аксиомы к чисто математическим относить все же не стоит. Имхо)

[Assja]

Сообщение от Вега

Ну я ж и писала, что различные.

Осталось ещё Гитлера процитировать - тоже знаменитая личность.

Нехорошо вырывать фразу из контекста, там было продолжение. ЖалкО не любое опровержение догмата о Троице, а вполне определенное - то, которое основывается исключительно на сложении/вычитании.

[Valencia]

А я вот думаю и никак понять не могу этой троицы. Иисус говорил: я сын Божий. И молился отцу своему... И никто мне объяснить не может, как так у нас получилось, что Иисус, отец его небесный (он же вроде о нем проповедовал), и дух, что спустился на него при крещении - одним целым стали Может нельзя включать логику в процесс прочтения религиозной литературы?

[Вега]

Сообщение от Assja

Вега, ну дочитай цитату, пожалуйста. Там же написано в чем они пересекаются - в познании Бога. А мы тут о чем рассуждаем, о яичнице?

Да читала я.
Собственно и расценила твоё сравнение с аксиомой, как шутку )))
Мы пытаемся посмотреть на вопрос религии с разных точек. С одной стороны - это вера, не требующая доказательств. Или, по крайней мере, человека удовлетворяют те доказательства, которые он таковыми считает.
С другой стороны - хотим выяснить логически какую-то систему.
Повторюсь, что я верю в разумность мироздания (по-вашему, в бога). Мне вполне достаточно тех фактов, которые известны науке в части, касающейся строение этого самого мироздания - ДНК, организация клетки, живого организма, чёткость и взаимосвязь математических формул, описывающих этот мир, мои знания астрологии и непонятно откуда взявшаяся очень явная связь звёзд и людей и т.д.
Я не верю в бога Иисуса, не верю в Кришну и не верю в Магомета. Поскольку считаю, что всё это разделения человеческого ума, часто не способного обьять огромный пласт информации, проанализировать его и сделать выводы. В части религии, как таковой, то моё убеждение, что это форма бизнеса. Как и в любом бизнесе там тоже попадаются вполне духовные люди, ведущие игру честно, но их мало. И суть религии не в духовности, иначе не было бы тех фактов, что мы имеем (примеры на слуху и приводить их нет смысла).
Вот и Троица туда же. Почему троица? Почему не десятница или миллионница? Кто определил количество богов или ликов Бога? Это всё человеческие домыслы.
Наука, когда говорит о недоказанной теории, называет это именно теорией с учётом предположений и допущений. В религии же то, что не доказано, то, что кто-то когда-то придумал и профсоюз священников внёс в документ, становится постулатом, который обсуждать преступление.
Надеюсь, я понятно обьяснила свои мысли. Я не против веры, я за разумную веру. )))

[Letizia]

Сообщение от Assja

О, Трезор, кстати, о Боге как о Личности:

Ой не могу

[Одинн]

Если и говорить о форме бизнеса, то тогда уж применительно к церкви а не религии.

[Valencia]

Сообщение от Letizia

Ой не могу

а что так? Сомнения, что Бог есть или в том, что он личность?

Тяжело, когда люди перестают слышать иное мнение, кроме привычного

[Вега]

Сообщение от Испанец

Если и говорить о форме бизнеса, то тогда уж применительно к церкви а не религии.

О! Пока я подобью итог по своей холере, кто-нить найдите понятия "религия" и "церковь". Интересно, чем они отличаются )))

[Assja]

Сообщение от Valenciya

А я вот думаю и никак понять не могу этой троицы. Иисус говорил: я сын Божий. И молился отцу своему... И никто мне объяснить не может, как так у нас получилось, что Иисус, отец его небесный (он же вроде о нем проповедовал), и дух, что спустился на него при крещении - одним целым стали Может нельзя включать логику в процесс прочтения религиозной литературы?

Ну а кто на Иисуса мог спускаться, если Бог един? Он же Сам, но в третьем лице.
Валенсия, не переживай, никто этого до конца не понимает. Но в науке тоже многое непонятно, однако же, это не значит, что этого нету.

[Letizia]

Сообщение от Valenciya

а что так? Сомнения, что Бог есть или в том, что он личность?

Тяжело, когда люди перестают слышать иное мнение, кроме привычного

Просто так написано, как-будто о своём знакомом рассуждают...с которым на днях чай пили

Сообщение от Вега

О! Пока я подобью итог по своей холере, кто-нить найдите понятия "религия" и "церковь". Интересно, чем они отличаются )))

Ценой. Первая бесплатна, а во второй надо платить за крещение, свечки и пр.

[Одинн]

Сообщение от Вега

О! Пока я подобью итог по своей холере, кто-нить найдите понятия "религия" и "церковь". Интересно, чем они отличаются )))

Ну есть образование, а есть образовательные учреждения). Есть коммунизм - а есть коммунистическая партия.
Идея - организация.

[Valencia]

Сообщение от Assja

Валенсия, не переживай, никто этого до конца не понимает.

Так я думаю, мне Светлана объяснит (надеюсь)

Сообщение от Assja

Но в науке тоже многое непонятно, однако же, это не значит, что этого нету.

ну как сказать, теорию относительности ведь уже разбили

[Tresor]

Сообщение от Вега

Это всё человеческие домыслы.

[Valencia]

Сообщение от Letizia

Просто так написано, как-будто о своём знакомом рассуждают...с которым на днях чай пили

просто фанатизмом страдают приверженцы не только сект, но и официальных религий (никого обидеть не хотела)

[Assja]

Сообщение от Valenciya

просто фанатизмом страдают приверженцы не только сект, но и официальных религий (никого обидеть не хотела)

А фанатизм-то тут причем?

[Tresor]

Сообщение от Assja

Насколько я знаю, до сих пор непонятно, как так может быть, чтобы электрон был одновременно и частицей, и волной.

Да совсем непонятно, потому что это невозможно.
Квант (фотон, гравитон, фонон, глюон), будучи не наблюдаем, находится в суперпозиции - ни волна, ни частица. Тем или другим он становится в процессе наблюдения в зависимости от того, как его наблюдают - как волну или как частицу.

Сообщение от Assja

Тут ведь бесполезны доказательства.

Вопрос, в принципе, был задан не тебе, Assja...
Всё, что вы сейчас пишете или говорите о Боге, об Иисусе, о Троице и прочих атрибутах веры, вы услышали от людей, прочитали в книгах, написанных людьми, которые как-то что-то поняли и попытались как-то это описать, либо (что чаще) что-то услышали от других и были апологетами услышанного.

Вот, теперь и вспомни анекдот о том, как Рабинович напел для Сары арию от Карузо, который в результате Саре не понравился из-за плохого голоса и слуха.

Всё христианство базируется на иллюзиях одних, многократно отражённых в иллюзорных мирах других.
Фома Аквинский - наиболее авторитетный католический религиозный философ - осознав, замолчал на несколько лет, понимая, что всю жизнь себя и других дурачил, и открыто об этом заявил.

Сообщение от Assja

все в точку, все интересно

На счёт "интересно" - да.
По поводу "точки" - не согласен.

[Assja]

Сообщение от Letizia

Просто так написано, как-будто о своём знакомом рассуждают...с которым на днях чай пили

Зачем "на днях"? Господь всегда рядом.

[Valencia]

Сообщение от Assja

А фанатизм-то тут причем?

фанатизм - это непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении.
В частности, безоговорочная вера в правоту Церкви.

[Вега]

Сообщение от Испанец

Ну есть образование, а есть образовательные учреждения). Есть коммунизм - а есть коммунистическая партия.
Идея - организация.

Вики сказала, что церковь - это здание, собрание верующих во Христа, "единство Святого Духа в живых разумных творениях Божиих, пытающихся своей жизнью исполнить Евангелие", "организация, то есть единство верующих, объединенных общей верой, таинствами и священноначалием". А религия - форма общественного сознания и "организованное поклонение высшим силам"
Ну, если иметь ввиду организацию, то не важно, как это назвать, наверное

[Assja]

Сообщение от Tresor

Фома Аквинский - наиболее авторитетный католический религиозный философ - осознав, замолчал на несколько лет, понимая, что всю жизнь себя и других дурачил, и открыто об этом заявил.

Это ты о чем?