Преступление и наказание

[Lady Algiz]

Что абсурдного я сказала? Просто чуть продолжила ситуацию - совершенно логично продолжила...

[Одинн]

Сообщение от Lady Algiz

Что абсурдного я сказала? Просто чуть продолжила ситуацию - совершенно логично продолжила...

Lady, вынужден с Вами не согласиться - у задачи были кокретные условия. Все остальное - "якобы" логическое продолжение, иные условия - это уже новая задача, которая по существу к первой никакого отношения не имеет, по сути - просто уход от ответа)

[Assja]

Сообщение от Испанец

Lady, вынужден с Вами не согласиться - у задачи были кокретные условия. Все остальное - "якобы" логическое продолжение, иные условия - это уже новая задача, которая по существу к первой никакого отношения не имеет, по сути - просто уход от ответа)

Задача была всего лишь расширена Леди. Ведь вполне возможно, что те, кто указывал на предполагаемого преступника, могли ошибаться в своих предположениях.

[Lady Algiz]

Сообщение от Испанец

у задачи были кокретные условия.

Угу. Которые еще абсурднее продолжения

Сообщение от Испанец

К тому же - представьте ситуацию - Вам дают в руки пистолет
- и говорят - этот человек завтра убьет другого, единственная возможность спасти потенциальную жертву - застрелить убийцу.
Теперь та же ситуация - только назавтра этот же персонаж должен убить не одного, а 10 миллионов человек.

Это как? Хватают меня в центре Москвы на Кузнецком мосту - и прям там впихивают в руки пистолет? Остальные 15 млн москвичей этих их чем-то не устраивают, им нужна именно пожилая почтенная ворона? И ждут, что я в центре города пальбу открою? Или меня куда-то везут, там говорят кучу гадостей про совершенно незнакомого человека, опять же дают в руки пистолет - и ждут, что я буду в него стрелять?
Очень логично и совершенно, ну ни капельки не абсурдно

Ася, так в случае "показывают на меня" - никакой ошибки даже нет! Либо я убила человека, либо - косвенно - убила 10 млн

[АЙЯ]

О, тренинг тебе, Испанец. Восхищался женской логикой - расхлёбывай теперь.

[Letizia]

Сообщение от Испанец

В ответ Хилари Суонк заявила, что «глубоко сожалеет» о своей поездке в Грозный, передает Associated Press. Актриса сказала, что ничего не знала о похищениях и внесудебных казнях в Чечне, иначе бы никогда не поехала на концерт.

Но от денег не отказалась

[Assja]

Сообщение от Lady Algiz

Ася, так в случае "показывают на меня" - никакой ошибки даже нет! Либо я убила человека, либо - косвенно - убила 10 млн

не-не-не, еще запущенней: убьешь! То бишь факт еще не свершился!

[Одинн]

Сообщение от Lady Algiz

Угу. Которые еще абсурднее продолжения


Это как? Хватают меня в центре Москвы на Кузнецком мосту - и прям там впихивают в руки пистолет? Остальные 15 млн москвичей этих их чем-то не устраивают, им нужна именно пожилая почтенная ворона? И ждут, что я в центре города пальбу открою? Или меня куда-то везут, там говорят кучу гадостей про совершенно незнакомого человека, опять же дают в руки пистолет - и ждут, что я буду в него стрелять?
Очень логично и совершенно, ну ни капельки не абсурдно

Ася, так в случае "показывают на меня" - никакой ошибки даже нет! Либо я убила человека, либо - косвенно - убила 10 млн

снова пытаетесь уйти за рамки поставленной задачи) а смысл? ее условия были призваны на то чтобы проиллюстрировать разницу между человеком который убьет одного и в другом случае - 10 миллионов. Понятно что цифра взята для большей выпуклости, а все остальное - в точности соответствует контексту дискуссии - в отличие от тех доп условий, которые Вы стали приделывать к этому примеру.
Повторюсь - недаром в УК такой убийство - двух и более лиц - не тождественно убийству одного.
Лозунги что любая жизнь бесценна - если их возводить в некий абсолют - приобретают тот самый абсурдный характер. Вернемся к формальной логике, если убивший одного ничуть не лучше убившего пятьдесят, то и убивший пятьдесят ничуть не хуже убившего одного. А следовательно их деяния равнозначны и требуют одинакового наказания. Вот и получили абсурд в результате абсолютизации лозунгов)

Сообщение от Assja

Задача была всего лишь расширена Леди. Ведь вполне возможно, что те, кто указывал на предполагаемого преступника, могли ошибаться в своих предположениях.

это из той же оперы) Ж.А.Л. - расширять нерасширяемое) впихивать невпихуемое))

[АЙЯ]

Сообщение от Испанец

невпихуемое))

[Assja]

Сообщение от Испанец

недаром в УК такой убийство - двух и более лиц - не тождественно убийству одного.

А как там УК толкует спланированное убийство в отместку за еще несовершенное убийство?

[Lady Algiz]

Сообщение от Испанец

Вернемся к формальной логике, если убивший одного ничуть не лучше убившего пятьдесят, то и убивший пятьдесят ничуть не хуже убившего одного.

М-м-м... на мой взгляд, одно из другого не следует. Но не в этом же дело - тут вообще неприменимы категории "хуже-лучше". Оба - убийцы.

Сообщение от Испанец

А следовательно их деяния равнозначны и требуют одинакового наказания.

Нет. Слишком много зависит от всяких сопутствующих обстоятельств, тут опять ж нельзя говорить "вообще" - только конкретную ситуацию рассматривать, со всеми частностями

[Одинн]

Сообщение от Assja

А как там УК толкует спланированное убийство в отместку за еще несовершенное убийство?

слишком общие условия задачи) ведь в УК есть и такой состав как угроза убийством - однако это вовсе не значит что после того как вы скажете соседу например - я убью тебя, лодочник сосед, вас сразу заметут и посодют)

кстати)

YouTube

[Assja]

Сообщение от Испанец

слишком общие условия задачи) ведь в УК есть и такой состав как угроза убийством - однако это вовсе не значит что после того как вы скажете соседу например - я убью тебя, лодочник сосед, вас сразу заметут и посодют)

Да, но вряд ли меня оправдают, если я угрохаю соседа из-за того, что мне приснилось, что он грохнет на следующий новый год меня.

[Одинн]

Сообщение от Assja

Да, но вряд ли меня оправдают, если я угрохаю соседа из-за того, что мне приснилось, что он грохнет на следующий новый год меня.

в ту же степь - бесчисленных допусков и домыслов)

[Assja]

Сообщение от Испанец

в ту же степь - бесчисленных допусков и домыслов)

Ага, как и твоя гипотетическая задачка))))

[Кот Васька]

Уважаемые Леди и Ася, если я правильно понял, то вы категорически осуждаете любое убийство, и в любой форме?
К сожалению человеческое общество ещё не достигло такой степени сознательности, что бы убийство (по разным причинам) перестало быть практической нормой нашей жизни. Поэтому, лично для себя я его вполне допускаю. Более того, я считаю - что мужчина должен быть готов к этому психологически..
Не желать и не стремиться к этому, но что бы рука не дрогнула (когда надо будет).

[Одинн]

Сообщение от Assja

Ага, как и твоя гипотетическая задачка))))

ну это уже уныло, сорри

[Assja]

Сообщение от Кот Васька

Поэтому, лично для себя я его вполне допускаю. Более того, я считаю - что мужчина должен быть готов к этому психологически..

[Lady Algiz]

Сообщение от Кот Васька

Уважаемые Леди и Ася, если я правильно понял, то вы категорически осуждаете любое убийство, и в любой форме?

Не знаю, как Ася, а я - да, я считаю, что убивать людей (умышленно) нельзя.

Сообщение от Кот Васька

К сожалению человеческое общество ещё не достигло такой степени сознательности, что бы убийство (по разным причинам) перестало быть практической нормой нашей жизни.

А это уже другой вопрос. Это никак не относится к нашим с Асей взглядам. Но если убийство перестанет быть "нормой" - уже будет хорошо.

Сообщение от Кот Васька

я считаю - что мужчина должен быть готов к этому психологически..
Не желать и не стремиться к этому, но что бы рука не дрогнула (когда надо будет).

А это вообще третий вопрос...
И вопрос четвертый: а за женщиной ты такого права не признаешь? Быть готовой, если что?

[Assja]

Сообщение от Lady Algiz

И вопрос четвертый: а за женщиной ты такого права не признаешь? Быть готовой, если что?

Быть готовой предотвратить убийство, треснув вовремя благоверного по пятой точке сковородкой, чтоб не шалил.

Все-все-все, пошла вышивать крестиком.