 |
|
18.10.2011, 14:09
|
#501
|
Постоянный участник
|
Хороший показатель здоровой атмосферы и какой начальник - текучка кадров  )
|
|
|
18.10.2011, 14:17
|
#502
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от funnyego
Хороший показатель здоровой атмосферы и какой начальник - текучка кадров )
|
Ну тогда у нас - идеальный начальник! За 17 лет существования фирмы уволилось человека 3-4...
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
18.10.2011, 23:58
|
#503
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Ну тогда у нас - идеальный начальник! За 17 лет существования фирмы уволилось человека 3-4...
|
А у нас, на этом месте работы каждый третий уходит до года. Из 10 человек - у двоих испытательный срок(я и мальчик один ещё), 5 лет работает начальница, остальные от полугода до двух лет. За эти два года ушли тоже 10. Арифметика странная , но "говорящая".
Завтра иду на работу. Желания никакого, если честно
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
19.10.2011, 00:05
|
#504
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Дамы, я так понимаю, что про начальников со стороны начальников здесь у нас в основном теоретики. Уж извините, но такое впечатление.
|
Я практик
Считаю, что начальник ещё в большей степени, чем другие, не имеет права проявлять характер и унижать, так он разрушает структуру и сам вредит своему делу
А у Алиенс, именно беспочвенные претензии начальства. Это ваще недопустимо.
Цитата:
Сообщение от Aliens
Завтра иду на работу. Желания никакого, если честно
|
Вот и итог
|
|
|
19.10.2011, 00:06
|
#505
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
А у Алиенс, именно беспочвенные претензии начальства. Это ваще недопустимо.
|
Ну, Алиенс сама не подарок в фиалочной клумбе 
Но в тут течении испытательного срока я очень стараюсь не показывать характер. Тем самым я - само спокойствие на работе, а дома - наплаканная дурочка. потому как хочется просто подойти и спросить:"Какого ....???!!!!" Но подойти нельзя- меня просто игнорят на рабочие вопросы, а тут уж и подавно.
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
19.10.2011, 00:14
|
#506
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
игнорят на рабочие вопросы
|
Это не нормально  Даже если есть личная неприязнь. Она своим "характером" разрушает свой бизнес, вот и всё.
|
|
|
19.10.2011, 01:53
|
#507
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,406
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Считаю, что начальник ещё в большей степени, чем другие, не имеет права проявлять характер и унижать, так он разрушает структуру и сам вредит своему делу
|
Ты правильно считаешь, я согласна, но реалии жизни немного другие, увы )))
Цитата:
Сообщение от Letizia
А у Алиенс, именно беспочвенные претензии начальства. Это ваще недопустимо.
|
Опять же согласна. У тебя есть вариант решения проблемы? )))
|
|
|
19.10.2011, 18:54
|
#508
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,406
|
Читала и вспомнила эту тему.
По ссылке (на 2 страницах) о знаменитостях русского бизнеса и некоторых их поступках.
Просто любопытно и как иллюстрация о том, какие могут быть начальники )))
Цитата:
Случалось, Попов увольнял сотрудников целыми командами в один день, ничем это не объясняя, кроме собственного желания
|
Прикольная особенность, правда?
|
|
|
19.10.2011, 23:13
|
#509
|
Вместо кошки
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Прикольная особенность, правда? 
|
ага, супер 
Чего-то сегодня настроение такое, переменичивое
__________________
Что мы знаем о лисе?
Ничего, и то не все.
|
|
|
18.11.2011, 18:18
|
#510
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Восемь мифов о бедности
Далеко не все бедные люди являются ленивыми моральными уродами. Конечно, прав был классик, когда сказал, что бедность — это не порок, а следствие пороков. Однако всё же мазать всех бедных одной краской нельзя: наш мир не является чёрно-белым.
Нажмите для просмотра целиком
К сожалению, как только в блогодискуссии всплывает слово «бедность», всё многообразие жизни сужается в глазах спорщиков до двух полярных вариантов, после чего один начинает отстаивать, например, тезис «каждый может разбогатеть», а второй прочно занимает позицию «разбогатеть не может никто».
Я попытаюсь сейчас рассмотреть проблему бедности с нескольких сторон, и развенчать хотя бы часть налипших на это понятие мифов.
Миф 1. Все бедные сами виноваты в своей бедности
С одной стороны, так оно обычно и есть. Россия — свободная страна, уровень безработицы у нас низкий, а дефицит квалифицированных кадров, наоборот, высокий. Недоволен зарплатой? Увольняйся и иди работать туда, где тебе будут платить больше.
С другой стороны, что делать, например, пенсионерам? Что делать больным туберкулёзом бомжам? Матерям-одиночкам с четырьмя детьми? Кто их возьмёт на хорошую работу?
Нет, я понимаю, Россия — страна большая. Можно без труда найти кучу пенсионеров, начавших с нуля после шестидесяти и добившихся неплохого материального достатка. Можно найти матерей-одиночек, которые одной рукой меняют памперсы, а другой клепают на заказ элитные сайты. Но это всё же исключение из правил. Нельзя требовать от людей прыгать выше головы.
Миф 2. Бедные просто не хотят нормально зарабатывать
Во многом это утверждение верно. Я знаю кучу людей, которые абсолютно ничего не делают, чтобы поправить своё финансовое положение. Не ищут другую работу, не повышают квалификацию, не читают душеспасительных книжек. Не пытаются минимально хорошо делать свою работу, в конце концов.
Но можно ли требовать от них измениться?
Представьте: обычная учительница начальных классов, которая тридцать лет проработала в школе. Она ничего не умеет и не хочет уметь. Она привыкла покрикивать на детей, и с её лица никогда не сходит усталое выражение недовольной брезгливости. Если она и напрягается на уроке, то только для того, чтобы сорвать плохое настроение на каком-нибудь несчастном школьнике.
Спрашивается — куда она может из школы уйти?
В МакДоналдс, мыть полы и драить унитазы за двадцать тысяч рублей в месяц? Да она там даже одного дня не выдержит. Там же надо вкалывать, а она последние тридцать лет отбывала номер. Низкая зарплата развращает. И людей, которые привыкли получать мало, обычно заворачивают ещё на собеседованиях: они не могут ни прийти вовремя, ни тщательно оформить документы, ни хотя бы воздерживаться в течение получасовой беседы от нытья и претензий.
Кстати, не все знают любопытный факт о наших крепостных крестьянах. После отмены Александром Вторым крепостного права многие из них пытались наниматься батраками на хутора. Но владельцы хуторов помещичьих крестьян на работу не брали: привычка халтурить так сильно въедалась в характер крепостных, что они банально не выдерживали нормальной интенсивной работы.
В общем, не будет напрягаться человек, не имеющий такой привычки. По крайней мере, до тех пор, пока жизнь не приставит ему гаечный ключ к горлу и не поставит перед выбором: «работай как следует или голодай».
Миф 3. Бедного можно исправить, объяснив ему, как правильно жить
Иногда, да, можно застыдить нищеброда, заставить его встряхнуться и перевести в разряд обеспеченных людей. Мне такие единичные случаи известны.
Но надо иметь в виду, что человек — не электрический чайник и не велосипед. Лень, трусость, алкоголизм, скудоумие, истеричность и прочие дефекты личности лечатся крайне сложно. Как правило, нельзя исправить человека, просто подсунув ему несколько умных книг.
Для каких-либо положительных изменений нужно, чтобы совпало сразу два фактора. Чтобы человек сам захотел измениться — раз, и чтобы у него были силы измениться — два.
При этом, увы, эти два фактора образуют замкнутый круг. Чтобы признать свою проблему и захотеть измениться нужно немало сил. А чтобы обрести эти силы нужно сначала горячо захотеть измениться.
Опять-таки, нельзя сбрасывать со счетов и другие препятствия на пути к деньгам. Если ребёнку родители в детстве капали на неокрепшие мозги тезисами «мы бедные», «мы живём в бедной семье», деньги будут у выросшего бедняка вытекать из рук… и, возможно, ему даже понадобится профессиональная помощь психолога, прежде чем он сумеет решить эту проблему.
Миф 4. Богатые воруют деньги у бедных
С одной стороны, это утверждение не менее смешно, чем утверждение «культуристы воруют мышцы у дистрофиков». Жизнь — это игра с ненулевой суммой. И когда богатый человек становится богатым он, как правило, не только никого не грабит, но и, наоборот, делает богаче своих сотрудников, клиентов и поставщиков.
С другой стороны, бедному надо как-то объяснять самому себе — почему же он беден.
Честное объяснение — «потому что я ленив» или, скажем, «потому я дурак» — психологически сложно принять. Поэтому бедному человеку нужно перенести свою проблему на кого-нибудь другого… например, на богатого человека, который, якобы, украл у него деньги.
При этом, что забавно, отчасти бедные люди правы.
Вот, например, Абрамович. Мог бы он, например, раздать своё состояние достойным нищебродам и обеспечить их тем самым хотя бы на некоторое время?
Однозначно, мог бы. Но не раздал. Следовательно, именно Абрамович (и другие богатые люди) виноваты в том, что они не хотят делиться своими деньгами с менее умными и трудолюбивыми людьми.
Опять-таки, не будем забывать и о законах. Абрамович ведь абсолютно точно нарушал и нарушает какие-то законы. А «нарушать законы» в глазах бедного человека — это ровно то же самое, что и воровать деньги у него лично.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
18.11.2011, 18:18
|
#511
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Восемь мифов о бедности (продолжение)
Нажмите для просмотра целиком
Миф 5. Бедных не берут на нормальную работу, так как всё занято «блатными»
Здесь снова мы видим рационализацию. Людям сложно признавать свои недостатки.
Приведу классический пример из жизни. Приходит ко мне устраиваться на работу курьер: юноша призывного возраста. Долго ищет мой офис, в итоге находит, но опаздывает при этом на двадцать минут.
Разумеется, немедленно получает отказ… после чего обижается и несколько минут рассказывает мне, какой же я подонок, что не удосужился нормально развешать указатели по территории бизнес-центра.
Спрашивается, кто виноват в том, что этот юноша не получил работы?
С моей точки зрения — он сам. Для курьера умение приезжать вовремя в незнакомые ранее места является критичным. Если бы юноша нормально ориентировался в городе или если бы он выехал на собеседование пораньше, эта вакансия была бы его. С точки зрения юноши виноват самодур работодатель, который требует от сотрудников невозможного.
Второй пример. Ко мне на работу нанимается программист, мужчина под шестьдесят. Дипломов и сертификатов нет, опыт работы в нужном мне направлении отсутствует. В принципе, можно рискнуть и попытаться поработать с ним месяц-другой, чтобы оценить товарища в деле… но тут он рассказывает мне пикантную деталь.
Оказывается, на собеседование ко мне он не отпрашивался, а просто тихо слинял с дежурства. Дескать, начальство у него глупое, не проверяет, обмануть несложно.
Понятно, что после такого признания программисту было вежливо отказано в трудоустройстве. Я недостаточно хорошо разбираюсь в людях, чтобы брать на работу откровенных жуликов. Программист же — я уверен — потом всем рассказывал, будто ему отказали из-за возраста…
Третий пример. Шапочный знакомый долго хвастается мне во внерабочей обстановке своей крутостью и жалуется на огромную конкуренцию среди программистов. Я предлагаю ему работу со втрое большей зарплатой, но требую предварительно потратить месяц и получить — за мой счёт — нужный мне сертификат, чтобы я убедился в его квалификации.
Программист никакого сертификата, разумеется, не получает. Случайно встретив его через год я с удивлением узнаю, что он по-прежнему работает на старом месте за ту же зарплату и… продолжает жаловаться, что хорошему программисту работу не найти.
Миф 6. Бедность можно победить
Бедность — понятие относительное. В Советском Союзе наличие видеомагнитофона и автомобиля автоматически делало человека обеспеченным, а возможность выехать за рубеж — чуть ли не элитой общества. В современной России бедняки спокойно разъезжают на иномарках, покупают любую нужную им бытовую технику в кредит и периодически отдыхают в Турции/Египте.
Почему сместилась планка бедности?
Потому что бедность — это когда у тебя меньше денег, чем у соседа. Средняя зарплата в России — 25 тысяч рублей. Поэтому если у тебя зарплата 20 тысяч — ты получаешь мало, а если 10 тысяч — очень мало.
Если бы средняя зарплата в России была 100 тысяч рублей, то бедняками считались бы люди, получающие 80 и 40 тысяч соответственно.
При этом разная занимательная арифметика с инфляцией, потребительской корзиной и прочей ботвой значения не имеет никакого. Важно только одно: сколько ты получаешь по сравнению со средним россиянином.
Конечно, я сейчас сильно упростил, на самом деле есть много методик учёта бедности и на эту тему учёные пишут объёмные труды:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бедность
Но в целом, повторюсь, люди считают себя богатыми или бедными в зависимости от того, сколько зарабатывают их соседи.
Из этого следует, что государство сделать с бедностью не может практически ничего. Государство может победить нищету — обеспечить каждому россиянину кусок хлеба, стакан чая и безлимитный доступ в Интернет. Победить же бедность невозможно… так как законы математики никто не отменял, и половина россиян в любом случае будет зарабатывать меньше второй половины.
Само собой, правительство будет и дальше пытаться разными способами сгладить разницу между бедными и богатыми: примерно так, как это делалось в СССР и делается в Норвегии. Однако надо понимать — как бы старательно мы ни кормили бедных деньгами, они всё равно найдут, кому завидовать.
Миф 7. Бедные люди отличаются более высокой моралью
Естественно, это не так. Бедность, в подавляющем большинстве случаев, это следствие каких-нибудь дефектов личности. Лени, трусости, глупости… алкоголизма, в конце концов. Спрашивается, почему же мы должны внезапно ожидать от людей с разного рода проблемами какой-то особенной порядочности?
Лично я, наоборот, жду от бедных людей разных подвохов, так как у них всегда найдётся множество причин сделать какую-нибудь подлость. Скажем — классика жанра — взять денег в долг и не отдать, объясняя это тем, что надо чем-то кормить семью.
Вообще, у бедных людей есть две причины считать себя совестью нации.
Во-первых, они верят, будто для зарабатывания денег непременно нужно быть подлецом, и если человек денег принципиально не зарабатывает, он, следовательно, не подлец.
Во-вторых, они думают, будто работая за копейки в компании таких же халтурщиков они тем самым сильно помогают стране и чуть ли не совершают гражданский подвиг.
На самом деле, разумеется, оба аргумента не выдерживают никакой критики. Подлость нужна, чтобы сидеть у кого-нибудь на шее. Для зарабатывания денег подлость не нужна.
Что же касается работы за копейки — будем честны. Подавляющее большинство людей работает за копейки вовсе не из идейных соображений: просто они или не хотят или не могут перейти на более высокооплачиваемую работу.
Миф 8. Бедность — это навсегда
Как я уже писал выше, достаточно часто это таки не миф.
Давайте всё же осмелимся признать правду: не все люди одинаково умны. Даже если дурак сначала оканчивает вуз, а потом двадцать лет работает по специальности, он не становится от этого умнее. Соответственно, найти достойную работу ему будет довольно тяжело: высокооплачиваемая работа почти всегда требует или какого-нибудь специфического таланта или хороших мозгов.
Впрочем, даже если у человека с мозгами всё плохо, это ещё не приговор. Не являются непреодолимым препятствием на пути к обеспеченности и другие серьёзные недостатки, типа патологической лени, склонности к внезапным припадкам ярости или привычки нажираться в мясо каждую пятницу.
Хорошо это или плохо, но для большей части россиян деньги не имеют решающего значения. Мало кто из нас готов менять свою устаканившуюся жизнь ради большего заработка. Поэтому подняться выше среднего уровня — задача не просто решаемая, но и, пожалуй, довольно лёгкая.
Я понимаю, сейчас вы потребуете от меня конкретных пошаговых рецептов: как начать с нуля и прийти к успеху. Что же, коллеги, я и в самом деле могу поделиться несколькими не вполне очевидными хитростями.
Однако всё же сегодняшний пост посвящён не богатству, а бедности. Поэтому, пожалуй, я таки оставлю свои советы для какого-нибудь более другого поста.
Отсюда.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
19.11.2011, 00:08
|
#512
|
Всё зависит от всего
|
ADv, очень красиво написано.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
19.11.2011, 07:35
|
#513
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Представьте: обычная учительница начальных классов, которая тридцать лет проработала в школе. Она ничего не умеет и не хочет уметь.
|
Опять хочу заступиться за учителей. Обычная учительница начальных классов умеет очень многое - учить и воспитывать детей.
И не надо говорить, что таких единицы. Таких много. Которые хотят и могут работать по призванию. И работают.
Зачем человеку, работающему по призванию, хотет уметь мыть полы в Макдональдсе?
Цитата:
Сообщение от ADv
С другой стороны, бедному надо как-то объяснять самому себе — почему же он беден.
Честное объяснение — «потому что я ленив» или, скажем, «потому я дурак» — психологически сложно принять.
|
Мой папа не ленив и далеко не дурак. Он работающий пенсионер.
Но с точки зрения пишущего статью, он беден. И, как ни странно, счастлив (по его собственому признанию). Что с ним не так?
Цитата:
Сообщение от ADv
Средняя зарплата в России — 25 тысяч рублей.
|
Круто! Скажите, где находится эта Россия.
Цитата:
Сообщение от ADv
Потому что бедность — это когда у тебя меньше денег, чем у соседа.
|
Бедность - это когда денег едва хватает на то, чтобы свести концы с концами. То есть оплатить жилье, еду (в эконом-режиме), некоторые остро необходимые медуслуги (основное - по полису ОМС), одежду-обувь взамен изношенной плюс все то же для детей. Отдых в основном на даче. Развлечения по минимуму.
Примерно так.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
19.11.2011, 12:54
|
#514
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Круто! Скажите, где находится эта Россия.
|
Косметическая компания, где работает моя жена сейчас ищет федерального представителя в Новосибирске. Предыдущая была на днях уволена. Уверен, что эта работа как раз из "той России". Но требования достаточно жесткие, хотя, конечно, и вполне выполнимые. Можешь расценивать это как объявление вакансии.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
19.11.2011, 14:14
|
#515
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Косметическая компания, где работает моя жена сейчас ищет федерального представителя в Новосибирске.
|
Ну замечательно. Значит скоро в Новосибирске еще один человек будет получать среднюю зарплату по России.
А насчет моего папы (и таких работающих пенсионеров достаточно много) выскажись, пожалуйста. Ты согласен с автором статьи, что его нужно причислить либо к дуракам, либо к лентяям, либо к алкашам?
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
19.11.2011, 14:14
|
#516
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Бедность - это когда денег едва хватает на то, чтобы свести концы с концами. ... Отдых в основном на даче. Развлечения по минимуму.
|
При бедности выделенные пункты можно вычеркнуть.
|
|
|
19.11.2011, 14:17
|
#517
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
При бедности выделенные пункты можно вычеркнуть
|
Можно и вычеркнуть.
А можно дачу перенести в статью "доходы в натуральном выражении".
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
19.11.2011, 14:22
|
#518
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
При бедности выделенные пункты можно вычеркнуть.
|
Почему? Шесть соток с сарайчиком - отнюдь не показатель достатка. Электричкой туда, электричкой обратно. И свято верить, что экономишь на продуктах, поскольку огурцы-морковка своя. Это для Москвы.
А для провинции - так по-другому и не выживешь. На покупную картошку точно денег нет. А называется это тоже дача  А посадка-окучивание-выкапывание ну не отдыхом... но тм проводят свободное от основной работы время.
Есть бесплатные развлечения: прогулки по парку, книги из библиотеки, ТВ. Почему их надо вычеркнуть?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
19.11.2011, 14:30
|
#519
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Только не говорите мне, что дача не стоит денег. Не говоря, уж, об электричке...
|
|
|
19.11.2011, 14:33
|
#520
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Только не говорите мне, что дача не стоит денег.
|
У кого как, наверное. Если участок рядом с домом (частным), то это выгодно.
А если жилье и земля в разных местах, то надо считать.
Мой папа посчитал рентабельность их дачного участка (недаром он у меня математик  ). Вышел ноль. То есть расходы оказались равны доходам.
Но если учесть, что при этом они получали продукты питания, в качестве которых уверены, то можно считать, что выходит в плюс.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.
|