Образование. Высшее и не очень

[Вега]

Да, человечество в опасности - все на борьбу за размножение!

[Леман]

Сообщение от Вега

Да, человечество в опасности - все на борьбу за размножение!

Ура-а-а-а-а-а-а-а!!! Вега пришла!!! И как всегда с умным советом

[Граф]

Сообщение от Вега

Да, человечество в опасности - все на борьбу за размножение!

Вот это верно! Смотри какие результаты борьбы получаются!

[Satu]

Сообщение от Граф

Вот это верно! Смотри какие результаты борьбы получаются!

Ради этого и стоит жить!

[Ида]

Сообщение от Граф

Не важно чему, важно научиться учиться. Это я вам как администатор говорю.
Мне приходится подбирать людей, и те кто имеют вышку ...не зависимо от того что написано в дипломе, осваивают дело быстрее и легче.

Я часто задумываюсь на эту тему.
Часто слышу жалобы родителей (такие, как прозвучали здесь), что дети не хотят учиться в ВУЗах, несмотря на неимоверные усилия родителей, "впихнувших" их туда и оплачивающих учебу. Чаще это касается юношей.
Мне это все еще предстоит с моими сыновьями. Вот я и думаю - а так ли надо парням высшее образование? Вернее, так ли надо получать его сразу после окончания школы, когда молодой человек еще очень смутно представляет, чего он вообще хочет в жизни? (это не касается детей с ярко выраженными способностями, у которых подобных сомнений нет)
У мужа моего нет высшего образования. И он сознательно не хочет его получать, потому что считает, что оно не даст ему ничего, кроме потеряного времени и денег:
- Тому, что мне нужно, они меня не научат. А тратить время на то, что мне не нужно - глупо.
Так он рассуждает.
По идее, заочное обучение плюс работа по специальности (старшим помощником заместителя младшего специалиста, но по специальности ) - это идеальный вариант получения нужных навыков.
Как ты думаешь?

Сообщение от Граф

Смотри какие результаты борьбы получаются!

Какие глазки!
Граф, кормите его получше... чтобы щечки еще были.

[Вега]

Сообщение от Граф

Смотри какие результаты борьбы получаются!

А ведь мы тут помним, как он родился. Вернее, как Граф ожидал, что получит новое звание "дед"
И вот, это маленькое чудо уже совершенно осознанно позирует перед камерой.
Ради этого стоит жить, правда, Граф?

[Граф]

Сообщение от Ида

Я часто задумываюсь на эту тему.
Часто слышу жалобы родителей (такие, как прозвучали здесь), что дети не хотят учиться в ВУЗах, несмотря на неимоверные усилия родителей, "впихнувших" их туда и оплачивающих учебу. Чаще это касается юношей.
Мне это все еще предстоит с моими сыновьями. Вот я и думаю - а так ли надо парням высшее образование? Вернее, так ли надо получать его сразу после окончания школы, когда молодой человек еще очень смутно представляет, чего он вообще хочет в жизни? (это не касается детей с ярко выраженными способностями, у которых подобных сомнений нет)
У мужа моего нет высшего образования. И он сознательно не хочет его получать, потому что считает, что оно не даст ему ничего, кроме потеряного времени и денег:
- Тому, что мне нужно, они меня не научат. А тратить время на то, что мне не нужно - глупо.
Так он рассуждает.
По идее, заочное обучение плюс работа по специальности (старшим помощником заместителя младшего специалиста, но по специальности ) - это идеальный вариант получения нужных навыков.
Как ты думаешь?

Я получал вышку (вернюю) уже после армии, проработав год в экспедиции и определившись, что мне эта работа интересна.
Мне кажется это было идиальым вариантом.

Сообщение от Вега

А ведь мы тут помним, как он родился. Вернее, как Граф ожидал, что получит новое звание "дед"
И вот, это маленькое чудо уже совершенно осознанно позирует перед камерой.
Ради этого стоит жить, правда, Граф?

Дааааа, бежит времячко.

[Ида]

Сообщение от Граф

Я получал вышку (вернюю) уже после армии, проработав год в экспедиции и определившись, что мне эта работа интересна.
Мне кажется это было идиальным вариантом.

Вот и я о том.

Те, у кого дети хотят бросить учебу на 1-2 курсе - может, и к лучшему, что они вовремя одумались? И не потратят следующие 3-4 года жизни на то, что им потом в жизни мало пригодится?
Я иногда жалею, что так не поступила в свое время.
Теперь я вижу, КУДА мне надо было переводиться после 1-го курса. Но это теперь. А это слишком поздно.

[ADv]

Сообщение от ФАОНА

Дочери 19 и она решила бросить мед.колледж после 2-х лет обучения.

Я бы тоже бросил. Правда меня туда никакими коврижками не затащили бы. Но если она туда шла осознанно, то стоит закончить. У меня есть знакомые, которые метались из одного института в другой. Никакой разницы с теми, кто отучился на одном месте, кроме потери нескольких лет.

Согласен с Графом и остальными форумчанами - высшее образование должно быть и не особо важно какое именно. Высшее образование ценно не полученными знаниями, а самим навыком к обучению. Ида, в этом плавне твой муж прав - он, по всей видимости, самостоятельно достиг того же результата, но, я уверен, если бы он исходно пошел в институт, то сэкономил бы некоторое время.

Сообщение от Вега

я ж не потяну пока ещё внуков. И внучек тоже не потяну.

Обстоятельства никогда не будут благоприятными для того, чтобы завести детей, но как только дети появятся, то обстоятельства тут же станут благоприятными. На мой взгляд, дети - это причина, а не следствие обстоятельств.

[Ида]

Сообщение от ADv

Ида, в этом плавне твой муж прав - он, по всей видимости, самостоятельно достиг того же результата, но, я уверен, если бы он исходно пошел в институт, то сэкономил бы некоторое время.

Вряд ли.
Такое образование не давал ни один ВУЗ. И сейчас не дает.
А базовые знания для его работы ему и техникум дал.

Кстати, интересный пример.
По моей специальности в нашем городе обучают институт и техникум.
Работодатели гораздо охотнее берут на работу выпускников техникума - это готовые специалисты-практики.

[ADv]

Сообщение от Ида

Такое образование не давал ни один ВУЗ. И сейчас не дает.

Мне по моей профессии образование знаний тоже не дало, но! Но оно научило меня самостоятельно учиться, добывать знания самому и работать с информацией. Кроме того, базовые знания, полученные в институте имеют более высокий уровень. Ну и главное: институт - это тренировка мозгов.

[Ида]

Сообщение от ADv

базовые знания, полученные в институте

Политэкономия? Философия? В техническом ВУЗе.
Как вспомню... у нас разве что литературы не было...

Сообщение от Ида

институт - это тренировка мозгов.

А работа - это еще какая тренировка мозгов! Особенно при наличии конкуренции.


P.S. Предлагаю перенести это обсуждение в отдельную тему об образовании. Если такой темы еще нет, можно назвать ее "Образование. Высшее и не очень". )

[Ида]

Сообщение от Граф

В учёбе самое главное процесс. Не важно чему, важно научиться учиться.

Эээ... результаты этого процесса тоже хотелось бы когда-нибудь увидеть. )
А то получится "вечный студент".

[Инна]

А я всё-таки за высшее образование, причём, сразу же после школы, без всяких перерывов на армию и "обдумывание". На самом деле, не так-то уж много ребят после армии продолжают образование.. Кроме того, образование обязательно должно быть очным. Заочное - просто получение корочек. И ща поясню, почему я так считаю.
Образование - это не просто получение определённых знаний. Это прежде всего - формирование мировоззрения. А это очень сильно зависит от среды. Согласитесь, это две большие разницы: вращаться в студентческой среде или валить деревья на лесоповале. По тем же причинам очень важно учиться в большом городе, лучше в столице. Всё равно, где именно жить и работать потом, но в начале пути, когда мы наиболее открыты и восприимчивы ко всему новому - очень желательно находиться в культурном центре.
Я не вижу никакой проблемы в том, что дети, закончившие школу, ещё не знают, чего они точно хотят. Или знают, но, допустим, не сумели поступить в желаемый ВУЗ. Не надо делать никаких перерывов, надо идти туда, куда "взяли". Просто считать это базовым образованием. Согласитесь: первые два курса - это просто набор общеобразовательных дисциплин, направленных на развитие мозгов и обязательные для всех. Оставшиеся три дадут впоследствие возможность быстрой переквалификации. Потому что сейчас существуют специальные программы для тех, кто получает второе-третье высшее образование, а это всего 2 семестра, максимум - 4.И это уже вполне можно делать и заочно. Да, это будет уже только за деньги. Но всё же гораздо меньшие, чем если учиться платно все 5 лет.
Ида, сейчас уже всё по-другому.. У современных студентов больше нет того бессмысленного набора предметов, как у нас. Правда, сужу только по МГУ и отдельных слухах из др. ВУЗов. Ничё лишнего. Минимальный набор обязательных предметов, плюс много факультативных, из которых студент выбирает себе 2-3-4 или все, те, которые ему хотелось бы прослушать.

[Ида]

Сообщение от Инна

Ида, сейчас уже всё по-другому.. У современных студентов больше нет того бессмысленного набора предметов, как у нас. Правда, сужу только по МГУ и отдельных слухах из др. ВУЗов. Ничё лишнего. Минимальный набор обязательных предметов, плюс много факультативных, из которых студент выбирает себе 2-3-4 или все, те, которые ему хотелось бы прослушать.

Не, я тоже не против, если мои парни закончат любой первый попавшийся ВУЗ, если это будет МГУ.
Но МГУ у нас от дома далеко. Придется выбирать чего поближе.

[Инна]

Да ладн! Новосиб не хуже! Вы вообще, научный и культурный центр.
Я имела в виду, что практически в каждом городе сейчас есть не только институты, но и университеты. Я тоже могла остаться учиться в своём родном городке, тем более, что у нас была какая-то спец. договорённость между нашей школой и ВУЗом (брали по результатам выпускных экзаменов в школе), плюс, у меня жеж там любофф и ехать никуда не хотелось. Так меня родители просто пинком выставили из дома в сторону Москвы, со словами "делай, что хочешь, но учиться надо не в дыре". И я им очень благодарна за это, потому что потом тыщу раз убеждалась, насколько велика оказалась разница между теми, кто уехал учиться в Москву или Питер, и теми, кто пошёл в наш пед. И это при том, что у нас там оч. сильный препод. состав: профессоров было больше, чем в среднестатист. московском ВУЗе.. Всё определила среда: те, кто остались, просто варились в собственном соку..

[Принесённая ветром]

Образование высшее несомненно нужно, причем действительно неважно какое, главное, чтобы по склонности "проходило"(техническое, гуманитарное), гораздо проще учиться, когда понимаешь о чем речь идет.

Сообщение от Ида

По моей специальности в нашем городе обучают институт и техникум.
Работодатели гораздо охотнее берут на работу выпускников техникума - это готовые специалисты-практики.

Кстати действительно парадокс, практика в техникуме/колледже начинается чуть ли не на первом курсе, а в интституте на 4-5.
У нас все кто пошел работать и учиться после колледжа, в большинстве своем остались в профессии, а кто пошел только учиться, получив вышку, по специальности не работает практически.

[Ramaz]

А у меня вообще учебы не было, учился в мореходке, там на втором курсе практика положена производственная, то есть идешь в море на 3 месяца, у нас пароход не возвращался домой 11 месяцев, когда вернулись все заканчивали 3 курс и переходили на 4тый, нам дали свободный график, догоняли, потом снова практика, короче из 5 лет наверно учебы было от силы 2.5 года, рейсы по 11 месяцев в 22 года, охоту к морю немного поотбили, но практические знания, блин до сих пор порой попадаю на круизники или военные корабли, в машинное отделение зайдешь поговоришь с коллегами, блин все до сих пор понятно и актуально, а прошло 11 лет.

[Ида]

Сообщение от Принесённая ветром

У нас все кто пошел работать и учиться после колледжа, в большинстве своем остались в профессии, а кто пошел только учиться, получив вышку, по специальности не работает практически.

Такая же ерунда.

Сообщение от Принесённая ветром

Образование высшее несомненно нужно, причем действительно неважно какое, главное, чтобы по склонности "проходило"

Забыли про рабочие специальности.
В каких ВУЗах обучают квалифицированных рабочих - токарей, сварщиков, комбайнеров? А техника нынче сложная, учиться надо. В техникумах (колледжах теперешних).
Зачем таким специалистам ВЫСШЕЕ образование? Объясните кто-нибудь.

[Ramaz]

Ида, так в том то и фишка, что коледж дает узко, в основном только спецуху, с нею только и остается что по профилю руботать. Как раньше говорили, токарь знает как делать, а инженер знает почему так надо делать.