Главные итоги выбров 4 декабря 2011 года

[Tresor]

Сообщение от oleg

Если у человека в старости нет ни детей, ни друзей, ни родни... значит он ЭТО ЗАСЛУЖИЛ".
Я не жертвовал обездоленным.
Я не занимался благотворительностью. Для этого я не

"От сумы и от тюрьмы не зарекайся..." (с)

[Letizia]

Сообщение от oleg

Вариантов многого а ответ то один - не смог жизнь прожить - чего помощи то просишь???


а причем здесь государство и общество??? тебе давали шанс ты его просрал - кто виноват???


нельзя не брать это в расчет!!!

Олег, жизнь такая непредсказуемая Ведь кого-то, могли и собственные дети выгнать из дома, такое бывает. Ну и вообще, какая разница каким путём нищий пришёл к нищите? И какая разница каков он? Главное каков ты. Неправильным вещам учила тебя бабушка, она должна была учить добру и состраданию.

[Tresor]

Сообщение от Letizia

Неправильным вещам учила тебя бабушка

А он считает, что правильным - "своя рубашкО ближе к телу".
Таких много было. Иных уж нет, а те - далече (в местах, не столь отдалённых).
Бабушка говорила верно, да к выводам подвела внука тем, которые мы прочитали.
Тут же вспомнилось одно из преферансных "правил" - себя выручай, товарища погибай.

[Tresor]

Сообщение от oleg

Хотел оскорбить. Искренне!

ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ (от лат. знающий, понимающий, разумный) — сплав умственных и этических достоинств человека. Выражает высокий уровень умственного развития и нравственной культуры личности. Интеллигентность проявляется в ширине и глубине эрудиции человека, богатстве его знаний и внутреннего мира. И.Бестужев-Лада считает, что интеллигентность включает в себя сложный комплекс нравственных качеств и свойств, где образование — лишь один из элементов и поэтому интеллигентным может быть и рабочий, и продавец, и рядовой колхозник, если он порядочен и честен, добр и благожелателен к окружающим, если он умен и начитан и постоянно стремится к пополнению знаний. У интеллигентного человека обостренное чувство социальной справедливости, он следует велениям совести, тактичен, терпим к инакомыслию, ориентирован на общечеловеческие ценности, ему свойствен интернационализм...

[Tresor]

Сообщение от Letizia

какая разница каким путём нищий пришёл к нищите?

Leti, дело даже совсем не в этом - больше половины нищих делают это совершенно профессионально, отдавая часть дохода в общак или крыше - дело в дающих. Я тоже не подаю на улице профессионалам этого рода. Как правило... Но, бывает, накатит - могу и дать. Не только музыкантам или фокусникам-мимам, но и тем самым "нищим".

По теме...
Позиция Сени мне ближе. Но в самом деле - нет пока реальной возможности постоянно контролировать правительство и ведущую партию. Для начала нужно создание реальной оппозиционной партии, которая смогла бы и ведущей стать. Реальной, а не "ручной".

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Реальной, а не "ручной".

А какую базисную "платформу" лично ты видишь для такой партии? "Демократическая", "коммунистическая", "либеральная", "справедливая", вроде как заняты уже...

[Сеня]

Сообщение от Tresor

Для начала нужно создание реальной оппозиционной партии, которая смогла бы и ведущей стать. Реальной, а не "ручной".

Мне кажется, мы на пороге большого пути. Есть подвижки и сейчас самое главное - не допустить горлопанов и провокаторов к оппозиции. Да и само слово оппозиция мне не нравится.Оппозиция к кому? К чему? К собственной стране? К собственному народу?

У нашей власти большие возможности. Не только контролировать ситуацию и держать её в рамках, ограничивая свободу слова и свободу собраний. Задан вектор политического развития страны, думающее большинство показало что оно не согласно с нынешним положением дел. Власти остается только принять этот вектор (или тренд, как сейчас модно говорить) и провести ряд реформ. Только не тех реформ, которые будут направлены на ужесточение авторитарного режима, а наоборот, сделать "вертикаль власти" диктатурой закона и конституционного порядка. От власти ждут ответной реакции и многое зависит от того, какая это будет реакция.

[Ида]

Сообщение от Сеня

От власти ждут ответной реакции и многое зависит от того, какая это будет реакция.

Я думаю, что любая реакция власти не устроит оппозицию. Ту ее часть, которая объявила Путина единственным виновником всех бед.
Именно благодаря ей прошедший митинг был не совсем "против фальсификации выборов". Видела сегодня репортаж в Евроньюс - там крупным планом показывают плакат на английском, что-то вроде "Путин уходи!".
Единственное, что радует - это что митинг прошел без эксцессов. Большую сцену поставили, политическое шоу людям показали, даже Дед Мороз в конце выступил "за свободу". О как!

[Кот Васька]

Сообщение от Сеня

Задан вектор политического развития страны, думающее большинство показало что оно не согласно с нынешним положением дел.

А ты заметил, к чему этот "вектор" привёл арабские страны? Думаешь у нас есть "иммунитет" против подобного развития событий?

Сообщение от Сеня

Власти остается только принять этот вектор (или тренд, как сейчас модно говорить) и провести ряд реформ.

Наша т. н. "Власть" - заложник ситуации и банды воров олигархов (при чём не только российских ). Ей остаётся только "тащить и не пущать" (с)... Мне жаль тех кто этого не понимает.
Уж "наша" власть-то точно знает, что только дашь либеральное послабление - "размотают" по-полной..

Сообщение от Tresor

нет пока реальной возможности постоянно контролировать правительство и ведущую партию. Для начала нужно создание реальной оппозиционной партии, которая смогла бы и ведущей стать. Реальной, а не "ручной".

Невозможность "контроля правительства и ведущей партии" привело к революциям в Египте, Ливии и Сирии, ИМХО.
Создание реальной оппозиционной партии, при возможности влиять и контролировать этот процесс административным ресурсом правящей партии - фарс по-любому.

[Ида]

Сообщение от Кот Васька

Слздание реальной оппозиционной партии

Сейчас объявили облегченные правила регистрации новых партий - посмотрим, к чему это приведет.

[Кот Васька]

Сообщение от Ида

Сейчас объявили облегченные правила регистрации новых партий - посмотрим, к чему это приведет.

К массовой подаче заявок на регистрацию националистических образований. К чему же ещё?
Остального-то дерьма добра навалом, только националистов позапрещали..

[Ида]

Не одной столицей Россия жива.
Новости из нашего региона.

24 декабря, в Новосибирске прошла вторая массовая акция против фальсификаций на выборах.

В акции приняли активное участие представители АКМ (Аванрагд Красной Молодежи), РКСМ (Российский Коммунистический Союз Молодежи), РКРП-РПК(Российская Коммунистическая Рабочая Партия) и ВКПБ (Всероссийская Коммунистическая Партия Будущего). На этот раз КПРФ присутствовала слабо...

Мы раздали большое количество красных ленточек с серпом и молотом, так что большинство лент у участников митинга были не белые, а красные. Следует отметить, что народ, в том числе молодежь, влет брал красные ленты и вешал их себе на одежду.

можно сказать, что на этом митинге произошло довольно резкое столкновение разных политических сил – коммунистов, либералов и националистов, причем коммунисты заняли в этом объективном противоборстве активную позицию. На наш взгляд, это выгодно отличает данный митинг и позицию на нем новосибирских коммунистов из АКМ, ВКПБ, РКСМ и РКРП-РПК от некоторых мероприятий, особенно в Москве, где все демонстрируют слияние в экстазе друг с другом (в том числе и с классовыми врагами) и пляшут под либеральную дудку.

Отсюда. http://akmnsk.su/materials.php?type=...2.24__15_39_29

[Кот Васька]

Сообщение от Ида

АКМ (Аванрагд Красной Молодежи), РКСМ (Российский Коммунистический Союз Молодежи), РКРП-РПК(Российская Коммунистическая Рабочая Партия) и ВКПБ (Всероссийская Коммунистическая Партия Будущего).

Ужас просто сколько их мразей...
"Коммунистический Союз Молодежи" ... "упустили" уже молодёжь-то.. только националистическими идеями их привлечть можно.. или деньгами.
"Коммунистическая партия будущего"... Всё уже в прошлом... поздно пить "Боржоми"...
"Коммунистическая рабочая партия" - где они "рабочих"-то видели в России. Сплошной люмпен-пролетариат.. Наши новые "российские капиталисты" - все политэкономию и М-Л философию в бесплатных ВУЗах СССР проходили. И прекрасно (оттуда) знают что: "Пролетариат - могильщик буржуазии" (с). Уж они-то никак не допустят реального объединения "рабочих".. Вона, даже профсоюзы все поразогнали.

[Ида]

Сообщение от Кот Васька

Ужас просто сколько их мразей...

То тебе партий мало, то не такие как надо.
Капризничаешь, как девица на выданье.

[Кот Васька]

Сообщение от Ида

То тебе партий мало, то не такие как надо.
Капризничаешь, как девица на выданье.

Да. Не такие..
Нам сейчас почти во всём Израиль в пример ставят. То у них одно так хорошо, то другое...
А где у нас, к примеру, вот это?

В Израиле сформирована новая ультра-националистическая партия
12.01.2004 Источник: Правда.Ру

В Израиле сформирована новая ультра-националистическая партия, ставящая целью ликвидировать арабское присутствие на территории страны.

Как сообщило израильское информационное агентство "Курсор", в руководство партии, зарегистрированной под названием "Еврейский национальный фронт" /ХИЛ/, вошли функционеры крайне правых партий и движений. Одним из создателей ХИЛ стал бывший помощник основателя экстремистской организации "Ках" Меира Кахане активист наиболее радикального крыла поселенческого движения Барух Марзель.

Своей стратегической целью руководители новой партии провозгласили "изменение лица Государства Израиль". "Никто, кроме евреев, не имеет прав на эту землю", — заявил Марзель.

Нам так сразу фашизм и шовинизм приписывают...

Я, кстати, довольно либерален и слишком радикальные идеи переустройства России меня (почти) не волнуют.
Просто некоторые люди как-то неправильно и однобоко понимают принципы демократичности.
Если уж призывать к толерантности - то она не должна быть выборочной (только к педерастам ).
Толерантными нужно быть и к "фашистам"... раз уж они "такими родились", или к таким идеям (своими действиями) их "толкнуло" государство.
А тут уже задача мудрых руководителей страны, устроить жизнь в стране так - что бы радикальные идеи и пропаганда разрешённых неофашистских партий не имели поддержки у населения страны.
Я не прав? Я как-то не так понимаю основные принципы демократии?

Кстати...

Государства с демократической формой правления регулярно проводят свободные и справедливые выборы, право участия в которых предоставляется всем гражданам. Выборы в демократическом обществе не могут быть лишь ширмой, за которой скрываются диктаторы или одна единственная партия, а представляют собой подлинные соперничества за завоевание поддержки народа.

Отсюда.. http://www.infousa.ru/government/pri...files/what.htm

По мне так главное, из-за чего сейчас этот сыр-бор с выборами, это как раз то что Пу проявляет все признаки зарождающегося диктатора. Как говорится: "Не пойдёшь, поведут по-неволе.." (с)

[Letizia]

Сообщение от Кот Васька

Коммунистическая партия будущего"... Всё уже в прошлом... поздно пить "Боржоми"

А что, коммунизм таки был? Вроде только шли к нему.

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

Слздание реальной оппозиционной партии, при возможности влиять и контролировать этот процесс административным ресурсом правящей партии - фарс по-любому.

Согласен.
Для начала - да.
Тем не менее, только опасность поражения на каких-либо выборах заставляет властные структуры работать по-настоящему. Опыт западных демократий сбрасывать со счетов не стоит. Только дураки учатся лишь на своих ошибках... делая новые.

Сообщение от Кот Васька

"Демократическая", "коммунистическая", "либеральная", "справедливая", вроде как заняты уже...

Хе-хе...
Хороший вопрос.
"Социал-демократическая..."
Лишь бы не стала потом "...большевиков".

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

А что, коммунизм таки был? Вроде только шли к нему.

Был. Да. У Алекса спроси подробности.

[Ида]

Сообщение от Кот Васька

Нам так сразу фашизм и шовинизм приписывают...

Видишь ли, в корне создания Израиля лежала идея национального еврейского государства.
А наша страна в принципе многонациональная. Поэтому попытки выделить одну нацию как избранную воспринимаются в штыки, даже если это титульная нация.
Израильский опыт хороший и правильный - для Израиля.
А Россию начни делить по национальностям - и страны вскоре не станет как таковой.
Или ты что-то другое имел в виду?

[Инна]

Сообщение от Letizia

Ну и вообще, какая разница каким путём нищий пришёл к нищите? И какая разница каков он? Главное каков ты. Неправильным вещам учила тебя бабушка, она должна была учить добру и состраданию

А вам не кажется унизительным, что человек, проработавший всю жизнь на гос-во, вынужден доживать свой век, еле-еле сводя концы с концами? Или въябывая пока ноги носят, или принимать помощь от близких. Это вообще нормально? То, что они милостыню не просят - ничего не значит. Те, что просят, скорее всего ни в чём не нуждаются, бизнес у них такой. В Москве-то уж точно. И я тоже им давно не "подаю". Лучше у бабушек у метро лишний раз куплю какой-нить букетик полевых цветов, или кабачок какой.. Фактически - то же самое, а формат другой.
Но в нормальной стране такого быть не должно.