 |
|
28.01.2012, 20:14
|
#301
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Вот три сотни постов - и ни один не сказал - а мне наука интересна была... Весь сыр - бор про бабло...
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Цитата:
Сообщение от Ида
"Зачем мне терять несколько лет и не маленькую сумму денег на получение ненужных для моей работы знаний, если ни один ВУЗ нужных знаний (за которые я готов заплатить) дать мне не может - скорее я сам могу дать информацию ВУЗу по моей специальности (если мне заплатят)"
|
О том и речь, что не о том речь. У меня. Не о работе. Которую, к тому же, уже выбрали. А о том, что *Поправила очки* образовательный процесс (тем более - добросовестно осуществляемый ) - всё в дом плюс (для развития).
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Цитата:
Сообщение от Ида
Я, кажется, поняла. 
Я говорю о высшем образовании как о ступени к освоению профессии.
А ты - как о самоцели.
|
О росте над собой (как говорит один знакомый препод) как о самоцели.
|
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
28.01.2012, 20:15
|
#302
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Вот три сотни постов - и ни один не сказал - а мне наука интересна была...
|
Наверное, для этого пример какой-то нужен в детстве - ну, чтобы кто-то из родственников или знакомых занимался наукой и рассказывал об этом.
Ну, или популярность "физиков", какая была в 60-х. Освоение космоса и все такое... общий эмоциональный подъем.
Ломоносовых-то крайне мало в природе.
А установка, вбитая поколением наших бабушек "учись, а то работать будешь (как я, не разгибая спины)" - четко прослеживается и на этом форуме, я согласна.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.01.2012, 20:36
|
#303
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Ломоносовых-то крайне мало в природе.
|
Их мало в природе, но много кто мнит себя им вот и лезут в науку 
Лёша спрашивал, что плохого в таком количестве, а плохо то, что они в науку идут с целью не дать что-то новое, открытие какое-то сделать, создать теорию и т.д., а с целью выполнять идеологическую установку, иметь хороший заработок
Цитата:
Сообщение от Ида
Наверное, для этого пример какой-то нужен в детстве - ну, чтобы кто-то из родственников или знакомых занимался наукой и рассказывал об этом.
|
Не надо никакого примера, многие ученые выбрали этот путь самостоятельно, когда они понимали, что это дело их жизни
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
28.01.2012, 20:37
|
#304
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ALex
но много кто мнит себя им вот и лезут в науку
|
Да сейчас не так уж много их и лезет. Наука нынче в Золушках ходит у государства.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.01.2012, 20:37
|
#305
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
интересна
|
А это чего - не рассказ, полный сильных и искренних чувствов?  
Цитата:
Сообщение от Ясна
напомнила. Тойсть, натолкнула на воспоминание.  Про поиск по *С трепетом* реферативным журналам. *Ах!  *
|
*Тихие всхлипывания*
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
28.01.2012, 20:37
|
#306
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ALex
когда они понимали, что это дело их жизни
|
Но что-то же повлияло на это понимание.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.01.2012, 20:42
|
#307
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Да сейчас не так уж много их и лезет. Наука нынче в Золушках ходит у государства.
|
Ты зря так думаешь, аспирантура не испытывает кадрого дефицита 
В Золушках? Одних социальных исследований миллионы, это огромный аппарат. Только решили переименовать милицию в полицию как появилась соответствующая книга со всеми атрибутами
Цитата:
Сообщение от Ида
Но что-то же повлияло на это понимание.
|
Это внутреннее ощущение, когда человеку это интересно
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
28.01.2012, 20:43
|
#308
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Это внутреннее ощущение, когда человеку это интересно
|
Талант, типа. )
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.01.2012, 20:43
|
#309
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от ALex
в науку идут с целью не дать что-то новое, открытие какое-то сделать, создать теорию и т.д., а с целью выполнять идеологическую установку, иметь хороший заработок
|
 Любопытно. У меня вот в семье - учёный человек с опытом. Подруженция - молодая учёная. Вот я теперь думаю: и у кого ж из них "заработок"-то - того? Хороший.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
28.01.2012, 20:44
|
#310
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Одних социальных исследований миллионы, это огромный аппарат.
|
Рейтинговые агентства на местах?
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.01.2012, 20:49
|
#311
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Талант, типа. )
|
Скорее гениальность, Ломоносов был гением)
Ясна, я честно не понял тебя
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
28.01.2012, 20:54
|
#312
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Ясна, я честно не понял тебя
|
Я тоже не поняла. Какая связь между нашенской теперешней наукой и хорошим заработком. Бо знакомых имею - молодых (и не очень).
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
28.01.2012, 20:57
|
#313
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Какая связь между нашенской теперешней наукой и хорошим заработком.
|
Связь? Прямая! В чем отличие? В цели
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
28.01.2012, 20:58
|
#314
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Связь? Прямая!
|
Ааа...  Как в "Ералаше": пойти ловить рыбу на каток (на стадионе).
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
28.01.2012, 21:01
|
#315
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Как в "Ералаше": пойти ловить рыбу на каток (на стадионе).
|
Я вот думаю, может мне тоже пойти в науку.) Светлана нам периодически рассказывают о "современной литературе", а при чем здесь заработок? Да так
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
28.01.2012, 21:07
|
#316
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
А теперь про не высшее образование.
У сына в 5 классе есть предмет со странным названием "Вокруг тебя мир". Судя по содержанию, это преддверие биологии.
Надавно они проходили тему "Возникновение жизни на Земле". Я у сына поинтересовалась, и как же все-таки она возникла, жизнь эта? Говорит:
- Есть несколько версий. Теория творения (Бог), теория эволюции, ну и космический вариант происхождения.
О как!
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
28.01.2012, 21:10
|
#317
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Ида
- Есть несколько версий. Теория творения (Бог), теория эволюции, ну и космических вариант происхождения.
|
Вот оно засилие мракобесия от "ученых"
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
28.01.2012, 21:11
|
#318
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Вот оно засилие мракобесия от "ученых"
|
А ты знаешь, как жизнь на Земле возникла? С точностью 100%? 
Мне наоборот, понравилось, что им дают разные варианты.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
29.01.2012, 00:59
|
#319
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Вот оно засилие мракобесия от "ученых"
|
А надо как?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
29.01.2012, 01:21
|
#320
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Возмущение (кстати) массовостью в/о тех, у кого оно есть, воля ваша, немного напоминает утверждения о том, что без людей на Земле было бы лучше - вреда меньше планете и тыпы. То есть, так говорят, вздыхают, но с крыши не прыгают.
Но это не главное.
Я поняла, что мне во всём этом не нравится.
То, что (по-видимому) противопоставляются друг другу образование и готовность и способность работать.
Цитата:
Сообщение от Ида
Цитата:
Из вуза большинство выносит две вещи: привычку к праздности и уверенность в том, что простой труд – не для него. Вузы штампуют неприкаянных людей, без профессии, но с претензией к жизни: недодала, я достоин большего. При этом они всё равно вынуждены выполнять простую работу, но делают они это плохо, неумело – т.к. вынуждены учиться на ходу, да к тому же они эту простую работу не уважают.
|
|
Я не утверждаю, что описываемое (в настоящее время) совсем не относится к действительности - но это проблема не образования как такового и даже не того, как организовано образование, а (скорей всего) - результат воспитания.
То есть, в этом видится такая принципиальная позиция: повышение общего уровня грамотности - это плохо.
*Вот я не говорю, что среднее образование рылом не вышло, что в/о повсеместно качественное, и что люди "сами" не могут читать/образовываться/просвещаться - я говорю, что чем сложней содержание образования - тем лучше.*
Такое впечатление, что идёт посыл: "Неча! Варите свои трубы, перебьётесь без лишних "предметов".
То есть, в образовании я вижу не только способ получения знаний/умений/навыков для работы. А - прежде всего - инструмент роста. Потому что чем "образованнее" общество в целом - тем лучше, а не хуже.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.
|