Выборы на Украине

[Ида]

[ADv]

Сообщение от Вега

В данный момент что синие, что оранжевые ведут практически одну и ту же политику - разницы никакой - греби ширше, бери больше, прячь дальше, чтобы успеть.

У нас такая же фигня. Напрашивается вывод, что это норма, а значит от смены партии или конкретного лидера ничего не изменится...

Анекдот в тему:

Летят в сaмолете Путин, Медведев, Лукaшенко, Нaзaрбaев и Сaaкaшвили.
Тут вдруг из двигaтеля черный дым повaлил.
Медведев говорит:
- Вот, если мы рaзобьемся кaкой нaрод больше всего грустить будет?
Все нaчaли спорить. Путин молчa все это слушaл, a потом говорит:
- Хорош «п... . ть». Больше всего будут грустить укрaинцы потому, что с нaми Януковичa не было.

[Вега]

Сообщение от ADv

Напрашивается вывод, что это норма, а значит от смены партии или конкретного лидера ничего не изменится...

А как оно может быть иначе? Мировая тенденция более, чем явная. Деньги правят миром - т.е. лидерам нужны те, кто это оплатит. Те, кто оплатит, имеют свои конкретные цели. Других спонсоров не будет - опять же ясно. Народный бунт? Ха-ха! Народ тоже надо организовать. Ну и дальше по кругу

Сообщение от ADv

Больше всего будет грустить укрaинцы потому, что с нaми Януковичa не было.

Умный, всё-таки, ваш Путин

[oleg]

Сообщение от Вега

В данный момент что синие, что оранжевые ведут практически одну и ту же политику - разницы никакой - греби ширше, бери больше, прячь дальше, чтобы успеть.

А может тогда стоит сделать вывод (не только Украине но и России), что дело не в лидерах и лицах, а в самом обществе, то есть в нас самих, хотя в своих глазах мы себе кажемся белыми и пушистыми. Глядя на политические события в странах все больше вспоминается китайская сказочка про дракона

[Вега]

Сообщение от oleg

дело не в лидерах и лицах, а в самом обществе, то есть в нас самих

А мои слова это каким-то образом отрицают?
Этого момента я вообще не касалась, т.к. не собиралась анализировать отчего и почему - не хватает знаний по этому вопросу, ибо не политолог ни разу.

[Вега]

26-01-2012 12:45
Очередной заход в Севастополь американского военного корабля – крейсера «Vella Gulf» - сопровождался очередной акцией протеста левых политических сил Севастополя.

Выстроившись в линию на Графской пристани, около 60 представителей городских организаций Компартии, ПСПУ, Союза советских офицеров, а также ОО «Дети войны» скандировали лозунги, суть которых – требование о немедленном прекращении начатого визита в Украину американских военных моряков.

На транспарантах – призывы: «НАТО – нет!», «НАТО – стоп!», «НАТО – убийца!». На дощатом покрытии Графской пристани – государственный флаг США и установленная на нем бутафорская мина. Как пояснил «НС» руководитель СГО ПСПУ Евгений Дубовик – это символ славянского эпического «Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет».

- Они пришли к нас с мечом. Мы же пока – с муляжом. Нам есть кому, и есть чем, если придется. А если серьезно, то есть Конституция – главный закон Украины. Верховная рада не давала разрешения на заход американского военного корабля. Севастопольский горсовет в 2007 году принял решение – Севастополь – территория без НАТО. Этот крейсер – это незваный гость. Это – вторжение. Мы помним Югославию, Ирак, Ливию. НАТО – мировой жандарм. Дружба с такими товарищами для нас неприемлема. То, что американские корабли заходят в Россию, это – личное дело России: пусть она сама с ними разбирается. Я не слышал, чтобы Россия стремилась вступить в ЕС или в НАТО. А Украина в лице и Ющенко, и Януковича стремится и в ЕС и в НАТО. Янукович всех обманул: он обещал дружбу с Россией. Мы разочарованы политикой президента, - сказал в интервью «НС» Евгений Дубовик.

После скандирований активисты поджигают бумажный американский флаг, угрожая при этом кулаками. Выстроившиеся вдоль левого борта крейсера члены экипажа и такелажные команды наблюдают за суетой на главной пристани Севастополя.

Тем временем протестующие активно сотрудничают с прессой: по команде «Кру-гом!» офицеры-отставники и люди пожилого возраста в гражданской одежде быстро поворачиваются лицом к теле и фотокамерам, чтобы запечатлеться на фоне заслонившего вид на бухту «непрошеного гостя».

Швартовка прошла без проблем: на территорию расположенного за забором вокзала выставленный у ворот патруль пропускал только военных, представителей американской дипломатической миссии и журналистов.

Отвечая на вопрос, каковы первые впечатления американцев от приема в Севастополе, учитывая утреннюю акцию протестующих «левых», военный атташе посольства США в Украине Гарри Хантер сказал, что «акция не произвела никакого впечатления».

- Эта акция - пример свободы слова. На самом деле между США и Украиной установлены дружеские партнерские отношения. И именно в рамках такого сотрудничества и проходит визит американского корабля. Цель визита – укрепить украино-американские отношения. В рамках визита пройдут протокольные встречи с администрацией города. Также будут проведены совместные тренировки американских и украинских военных моряков, - сказал журналистам Гарри Хантер.

Встреча американской делегации, в составе которой – командование корабля и представители американского посольства, запланирована на послеобеденное время. Как ожидается, делегацию примет 1-й заместитель председателя СГГА Сергей Савенков. По данным пресс-службы СГГА, общая тональность готовящейся протокольной встречи – сотрудничество и дружба двух стран.

Напомним, неофициальный визит американского крейсера проходит в соответствии с перечнем мероприятий военного сотрудничества Вооруженных Сил Украины на январь-февраль 2012 года.

Как сообщили «НС» в пресс-центре Командования ВМС ВС Украины, кроме протокольных встреч в СГГА и в штабе ВМС Украины, программа севастопольского визита включает проведение ряда совместных тактических занятий и тренировок украинских и американских моряков на кораблях «Vella Gulf» и «Гетман Сагайдачный», а также в Центре поисковых и аварийно-спасательных работ ВМС ВС Украины. Их цель – подготовка украинских экипажей к противодействию пиратству на море.

До 1 февраля американский корабль успеет еще зайти в Одессу. Планируется, что на переходе американский крейсер проведет с кораблем и вертолетом морской авиации ВМС ВС Украины совместную тренировку.

Несколько лет назад в предыдущие учения весь Крым шумел по поводу захода сюда американских кораблей. В некоторых городах им так и не дали выйти на берег.
Зачем правительство провоцирует? Ответ один - мнение людей никого не волнует.
Позабавила фраза -

военный атташе посольства США в Украине Гарри Хантер сказал, что «акция не произвела никакого впечатления»

Ну конечно, все люди, кроме них, мясо.
Грустно всё это.

[Ерофеич]

Украинцы, вероятно, что-то не так поняли.
Приглядитесь к фото корабля: передняя орудийная установка - копия, как на "Авроре"...

[Вега]

Сообщение от Ерофеич

Приглядитесь к фото корабля: передняя орудийная установка - копия, как на "Авроре"...

Я не спец. Цитирую один из комментов

америкосы никогда не зачехляют орудия, в т.ч. крупнокалиберные пулеметы. это видно на фото. года 3 назад рассматривал нечто подобное в хороший бинокль - так там еще и "максимка" темнокожий дежурил и ленточка заправлена была. так вообще можно в чужом порту, кто подскажет?

Фото здесь.
Меня заинтересовал вопрос - зачем опять делать то, что было несколько лет назад? Я имею ввиду тогдашние скандалы в связи с кораблями НАТО в Крыму. Отправили бы украинских военных в Америку на учения - какие проблемы?

[Ерофеич]

Эх! Не прокатило...

[Вега]

[ADv]

Сообщение от Вега

Ну конечно, все люди, кроме них, мясо.

Видимо они себя только "мясом" и ощущают.

[Вега]

Ну, я не знаю, как можно интеллигентно остановить мчащегося на тебя бизона

[Ерофеич]

Сообщение от Вега

Ну, я не знаю, как можно интеллигентно остановить мчащегося на тебя бизона

Остановить можно. Выстрелом из другого орудия. С другого корабля...на Неве...

[Вега]

Сообщение от Вега

«Vella Gulf»

Продолжение последовало

Заход американского крейсера «Vella Gulf» в территориальные воды Украины, порты Севастополь и Одесса совершен в нарушение законодательства.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Георгий Крючков, экс-глава комитета Верховной Рады по нацбезопасности.

«Как я полагаю, сам этот факт представляется вопиющим нарушением закона Украины о порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил иностранных государств. Вопрос должен рассматриваться в Совбезе, затем президент должен внести представление в парламент, а Верховный Совет принять решение о допуске на территории Украины. В данном случае закон Украины грубо попран», – сказал политик.

«Эта власть обманула по целому ряду позиций, она плевала на законы», – подчеркнул Крючков.

Он уточнил, что во время пребывания крейсера США в территориальных водах Украины проводились совместные учения с Украиной, в которых были задействованы фрегат «Гетман Сагайдачный» и корвет «Тернополь».

Крючков вновь выразил убеждение, что заход «Vella Gulf» осложнит переговоры по газу с Россией.

«Речь идет о суверенитете, независимости Украины, порядочности украинского руководства в отношении своего стратегического партнера», – сказал политик.

Напомню, что во времена ... обострения проблем с Грузией российские корабли после похода в Грузию имели некоторые проблемы с возвращением на базу в Севастополь. Наши политики подняли шум по поводу того, что Россия не подавала заявку на выход и, соответственно, вход.
Подробности здесь.

Это из серии "политики шутят"

[Сеня]

РБК-Украина: Ваше мнение о последних событиях в Украине с этапированием Юлии Тимошенко, отъездом ее мужа в Чехию, продолжающимся судом над бывшим министром МВД Юрием Луценко. Усматриваете ли Вы предпосылки к тому, что в Украине делается вертикаль власти по путинскому образцу? В чем это выражается?

Илья Яшин: События в Украине развиваются довольно драматично и, к сожалению, можно констатировать коррозию демократических институтов. Все это мы наблюдали в России после прихода к власти Путина. И преследование Тимошенко в этом контексте, конечно, очень напоминает судебную расправу над Ходороковским. В обоих случаях власти сводили с оппонентами политические счеты, используя правоохранительную систему.

Впрочем, с трудом верится, что Янукович удержит ситуацию под единоличным контролем. И по личным качествам, и по масштабу личности на диктатора он совсем не тянет. Верю, что украинский народ скажет свое слово и, в конце концов, остановит узурпацию власти в своей стране.

статья тут

[Вега]

У нас тут что-то заваривается, это точно.

Дочь экс-премьера Юлии Тимошенко Евгения приняла участие в слушаниях, посвященных Украине в американском Сенате на комитете по международным отношениям.
Слушания называются "Украина на распутье: что поставлено на карту для США и Европы". Евгения Тимошенко проинформировала присутствующих на заседании об уголовных делах, которые открыты против ее мамы, о возобновлении уголовных дел против других членов семьи. В частности, против ее деда Геннадия Тимошенко.

Кроме того, Тимошенко рассказала о преследовании соратников Тимошенко. Среди последних дел она вспомнила возбуждение уголовного дела против главы Харьковской партийной организации "Батькивщины" Арсена Авакова.

Евгения Тимошенко также упомянула о резолюции Парламентской Ассамблеи Совета Европы, в которой содержится призыв освободить всех политиков, относительно которых возбуждены уголовные дела, и дать им возможность принять участие в выборах в Верховную Раду. Кроме дочери Тимошенко участие в слушаниях принял защитник Тимошенко, депутат от БЮТ Сергей Власенко.

Плюс ко всему, вчера было обьявлено на пресс-конференции вице-премьера, министра инфраструктуры Бориса Колесникова, что порты Крыма продаются США под использование и развитие инфрастуктуры. Ну и будут продаваться санатории Крыма. Не очень радостная новость.

Мининфраструктуры Украины планирует привлечь международную круизную компанию Royal Carribbean к модернизации портов Ялты и Севастополя на условиях концессии. Для этого требуется внести поправки в «Перечень объектов права государственной собственности, которые могут передаваться в концессию», а также в закон Украины «О концессиях».

«Закон уже в парламенте, на всю процедуру уйдет 25-30 дней, после чего мы вернемся к проекту Royal Carribbean», – добавил Колесников и заверил, что инвесторов это не смущает.

«Они уже 20 лет пытаются попасть в Севастополь и Ялту. Думаю, что 30 дней они уже подождут», – подытожил вице-премьер.

Говоря о налаживании авиационного сообщения с Крымом, Колесников отметил, что в настоящее время Мининфраструктуры изучает опыт создания low-cost авиакомпаний с тем, чтобы удешевить перелеты.

«Мы изучаем этот путь, чтобы полгода возить туристов в Крым, а полгода – в Карпаты», – сообщил вице-премьер.

В целом, по его словам, вклад Украины в развитие Крыма как курорта, должен выражаться в распродаже пансионатов и санаториев советских времен постройки.

[ADv]

Насчет портов и санаториев, может это и не так и плохо? Это же исключительно гражданские частные инвестиции. Зато развиваться все начнет: ведь сейчас, насколько я знаю, Крым финансируется из казны весьма скудно, а так, глядишь, он в богатую автономию превратится и будет более самостоятелен.

[Ида]

Сообщение от ADv

Насчет портов и санаториев, может это и не так и плохо?

Насколько я понимаю, порты для любого государства - это стратегически важные объекты, потому как это выход к морским путям.
А если порты одного государства продаются другому государству...

[ADv]

Сообщение от Ида

А если порты одного государства продаются другому государству...

Так не все же, а только те, которые для турбизнеса нужны. Хотя, не знаю, может, как обычно, перестараются. Вообще негативных сценариев в голове возникает сразу несколько.

[Ида]

Сообщение от ADv

Так не все же, а только те, которые для турбизнеса нужны.

Эх, коготок увязнет - всей птичке пропасть.