Христианство

[Эсмеральда]

Сообщение от t_d_

Грубо говоря - нельзя быть христианином и не ходить в церковь. Все варианты типа - верю в душе - не канают... Это ересь.

Вот, я об этомЯ знала,что ты выразишь мысль лучше меня)

Сообщение от Letizia

Протоиерей Смирнов. Посмотрите...это просто абзац( и они ещё хотят, чтобы церковь уважали

А они-кто,которые хотят?

[Shtuchka]

Сообщение от Letizia

Смотрю программу Познера...да уж...слов нет

Я тоже приобщилась к просмотру, включила телевизор сразу после твоего сообщения
Не... ну, что сказать? Соглашусь с Познером - гость не вполне здоров.
К сожалению его взгляды разделяет немалое число людей. Правда они не читают лекции, не проводят службу и не руководят детскими домами, как этот священнослужитель, а всего лишь морально калечат своих собственных детей.

Сообщение от Letizia

Протоиерей Смирнов. Посмотрите...это просто абзац( и они ещё хотят, чтобы церковь уважали

Лети, задача не в том, чтобы её уважали

[Letizia]

Сообщение от Shtuchka

Лети, задача не в том, чтобы её уважали

Ну это да. Но могли бы, хоть постараться

Сообщение от Эсмеральда

А они-кто

Руководители церкви и руководители руководителей церкви

[Shtuchka]

Сообщение от Letizia

Ну это да. Но могли бы, хоть постараться

Уважение предполагает хоть минимальный анализ... размышление. Ведь когда мы уважаем кого-то, то непременно за что-то, не уважаем (тоже самое) - за что-то. А им мыслящие люди не нужны, им нужны послушные прихожане.

[Letizia]

Ну мыслящих верующих не меньше, чем не мыслящих, пока что...к счастью. Но всё это ужасно конечно.

[Shtuchka]

- У меня такой вопрос.
Что можно подарить свя-
щеннику, у которого будут
именины, и я часто ему
исповедуюсь?
- Лучше всего автомобиль.
Если автомобиль уже есть,
то можно где нибудь побли-
же хорошо бы загородный
дом, если у него нет. Если
нет таких возможностей, то
можете спросить- чего вам
подарить? А некоторые еще
у родственников спрашива-
ют. Тут вариантов миллион.
Конечно, батюшкам трудно
дарить, потому что батюшек
у нас в России очень любят.


http://www.radonezh.ru/public/upload...2-21-2-231.pdf

[Letizia]

Это типа прикол такой или серьёзно....не догоняю чего-то

Ой, Штучка............. Зашла по твоей ссылке и первое что попалось, реклама...нимагууууууууууууу

"Бергхоф-красивая посуда для души".... Афигеть))))))))) Попомаркетинг

Там ещё продолжение на стр.16.

[Shtuchka]

это - православное издание, заметь чувства верующих не оскорбляют ни реклама, ни такие вот высказывания... это у них не считается "богохульством"... иная система координат, рамочки морали сдвинуты...и такова реальность (вот где оболванивание полным ходом идет... но это никого не волнует, потому как религия (!) - это очень личное)

[Letizia]

Офигеть...там такая жара на 11 стр. Отрывок:

Церковь не обязывает
своих членов к той или иной
политической позиции. Сре-
ди православных могут быть
люди разных политических
симпатий - об этом не раз го-
ворил Святейший Патриарх
Кирилл. Но хочется отметить
и то, что определенные по-
литические предпочтения
являются для православного
более органическими, более
естественными. И в нынеш-
нее время, на мой взгляд,
православному естествен-
нее поддержать действую-
щего премьер-министра и
кандидата в президенты,
Владимира Путин

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Офигеть...

Эт фииигня...

Скандал вокруг московской квартиры патриарха Кирилла, из-за которой проживающая в ней Лидия Леонова выясняет отношения в суде с бывшим министром здравоохранения РФ Юрием Шевченко, принял несколько фривольный характер. Оказалось, что дочь повара Ленинградского обкома КПСС Лидия Леонова уже давно поддерживает самые тесные отношения с хозяином квартиры. Они знакомы без малого 35 лет, и Кирилл настолько доверяет Лидии, что она живет в его квартире и активно участвует в патриаршем бизнесе.

Близкая подруга патриарха Кирилла (Владимира Гундяева) Лидия Леонова, в простонародье "кузина" проживает с главным духовным саном РПЦ на одной жилплощади - в доме 2 по улице Серафимовича ("Дом на набережной") , подала с суд иск на соседа врача-кардиохирурга, бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко, за "пыль в квартире" и выиграла его. Это небывалый прецендент. Мало того, что сумма иска была огромной, так ещё и собственник квартиры В. М. Гундяев, будучи Святейшим Патриархом Московским и всея Руси и одновременно монахом, по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ не вправе владеть какой-либо собственностью. "Кузина" патриарха Кирилла прописана и проживает в одной квартире с ним много лет, статус её непонятен
Лейла Милошевич
Сохранённая копия страницы ringodreammer.livejournal.com/199494.html

Согласно Уставу Василия Великого в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставу РПЦ, монахи и первоиерархи РПЦ (а все первоиерархи являются монахами) не вправе владеть каким-либо дорогостоящим имуществом: недвижимостью, золотыми слитками и т.д.
Но нынешние первоиерархи РПЦ и, в том числе и патриарх Кирилл, кладут большой архиерейский прибор на эти правила.
Например, патриарх Кирилл (в миру - Владимир Гундяев, известный также под оперативным псевдонимом Михайлов) единолично владеет квартирой в московском «Доме на набережной» по адресу ул. Серафимовича, 2, площадью 144 кв. м. с видами на Кремль и Храм Христа Спасителя.
В настоящее время, вокруг этой квартиры разгорелся скандал.
Проживающая в квартире, принадлежащей «патриарху Михайлову» Лидия Михайловна Смирнова подала в суд на соседа этажом ниже Юрия Леонидовича Шевченко (Ю.Л. Шевченко - врач-кардиохирург с мировым именем, в 1999-2004 г.г. был министром здравоохранения РФ). Суть иска: строительная пыль, образовавшаяся при проведении ремонта в квартире Ю. Шевченко, залетела в квартиру предстоятеля и нанесла ущерб его имуществу. Юрий Леонидович был готов возместить ущерб, но, к сожалению, диалога с представителями патриарха не получилось.
Как заявляют представители Ю. Шевченко, вскоре после случившегося, к Юрию Леонидовичу обратился некий депутат и предложил себя, как посредника в улаживании конфликта с патриархом. Для того, чтобы конфликт был улажен, Шевченко должен был подарить свою квартиру патриарху, а депутату, как посреднику, заплатить 500 тыс. евро. Но Ю.Л. Шевченко счёл такие требования чрезмерными.
И вскоре в Замоскрорецкий суд Москвы был подан иск к Шевченко. Ущерб был оценен в 20 млн. руб., распределёнными по следующим пунктам:


- перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс рублей,
- ремонт квартиры -7,3 млн рублей,
- аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей,
- испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей,
- спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей,
- уборка имущества -151 тыс. рублей.

Несмотря на то, что эти суммы не были толком документально подтверждены, а у Л. Леоновой отсутствовали документы, что она имеет отношение ко всем этим якобы испорченным предметам, Замоскрорецкий суд удовлетворил иск в полном объёме.
Сторона Ю. Шевченко пыталась опротестовать решение Замоскворецкого суда в Мосгорсуде. Но в феврале 2012 года Мосгорсуд оставил это решение без изменения. Более того, по требованию Л. Леоновой, на квартиру, принадлежащую Ю. Шевченко, наложен арест.
В настоящее время адвокаты ю. Шевченко готовятся обжаловать решение Мосгорсуда в Верховном суде РФ. Кроме того, уже в адрес самого патриарха, подан иск о «необоснованном обогащении». Поскольку было принято решение взыскать с Шевченко 2,6 млн рублей за испорченную мебель из квартиры патриарха, то, согласно российскому законодательству, все пришедшие в негодность предметы должны быть переданы ответчику, то есть бывшему министру. Иначе получится, что истец получит и мебель, и полную ее стоимость, что расценивается как неосновательное обогащение.

В стремлении улучшить свои жиличные условия, патриарх нарушает не только Устав Василия Великого, но и 10-ю Заповедь Моисееву, которая гласит: «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.».
http://stafford-k.livejournal.com/247779.html

[Letizia]

Да..."коза ностра" отдыхает

"кузина"....какая блатная кликуха-то

[Бижу]

t_d_
Класс!
Спасибо, прочитала на одном дыхании.))

[Фрида]

жутики какие.
не мудрено,что люди разочаровываются в церкви.

[Killer Whale]

Сообщение от Фрида

жутики какие.
не мудрено,что люди разочаровываются в церкви.

Я тут новенький) А можно полюбопытствовать, когда люди были "очарованы" церковью?

[Letizia]

Ну так они и сейчас очарованы, достаточно посмотреть на акции типа пояса Богородицы

[Killer Whale]

Разве это очарование? Скорее поклонение, слепое и ожесточенное... Недаром православие - самое дремучее и невежественное направление в христианстве... Католики и протестанты хотя бы какие то усилия предпринимают чтобы совместить себя со временем...

[Эсмеральда]

Сообщение от Killer Whale

Скорее поклонение, слепое и ожесточенное...

Забавно.Скорее ожесточение слепое чувствуется в вышеизложенных нападках.

Сообщение от Killer Whale

Католики и протестанты хотя бы какие то усилия предпринимают чтобы совместить себя со временем...

Ну и какие, интересно?

[Killer Whale]

Сообщение от Эсмеральда

Забавно.Скорее ожесточение слепое чувствуется в вышеизложенных нападках.

Почему же слепое) Где Вы хоть в чем то видите добрые дела от РПЦ? Только желание больше захватитть власти, денег, зданий, влияния... И в школу пролезть, и в армию... И даже девчонок за хулиганство не оштрафовать, а посадить, да на подольше...
Как стремилась церковь всегда оградить Россию от развития, оставить в невежестве и рабском поклонении князьям как мирским так и духовным - все так и осталось...
Буду признателен, если расскажете, чем же нам всем церковь в делах земных помогает...

[Эсмеральда]

Сообщение от Killer Whale

И даже девчонок за хулиганство не оштрафовать, а посадить, да на подольше...

Про этих девчонок тему не читала и читать не собираюсь.Штрафует и садит не церковь вроде, а полиция и судебные органы.К мнению церкви в данных вопросах они не прислушиваются.Про тему полиции здесь начинать прения бессмысленно.

Сообщение от Killer Whale

Почему же слепое) Где Вы хоть в чем то видите добрые дела от РПЦ?

Вижу.Поднятие духовности в людях,пусть сначала просто через традиции, ставшие модой,потом все-же люди начинают задумываться,и приходить к вере искренне,сознательно.Впрочем,давай(те) сначала определимся, о чем собственно речь,о священниках, или о церкви?

[Letizia]

Сообщение от Эсмеральда

Ну и какие, интересно?

Ну вот в Италии, есть священник гей А в протестантской, вроде женщина священник есть.

Сообщение от Эсмеральда

Поднятие духовности в людях

А ну это заметно, ага. Особенно по разговившимся на Пасху. Причём разговяюццо, даже те кто не постился

Сообщение от Эсмеральда

люди начинают задумываться,и приходить к вере искренне

А церковь причём?