Вегетарианство

[t_d_]

Сообщение от Letizia

человек-разумный.
__________________

Какой-какой? Ты же его отвергаешь как вид?

[Танцующая]

Знаете...Я вот верю, что растения все чувствуют. Я это по своим цветам знаю. Ну еще был период в жизни огородный. Мы с папой классическую музыку помидорам включали. И они у нас были лучше, чем у соседей - земля одна, рассаду в одном месте брали....Но блин - есть помидоры это не убийство, а есть корову это убийство.

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Ну а как это зафиксировать документально и тем паче статистически? таких данных у нас нет, соответственно "легкостью мыслей" мы вынуждены пренебречь.

Устроим перенюхивание? Я приведу парочку веганов с собой)))
А плюсов гораздо больше. Веганы, например могут не пользоваться шампунем, кожа их более молодая и здоровая, они невосприимчивы к холоду, не страдают хронической усталостью, болезнями сердца, ожирением, меньше подвержены раку. Из-за своего питания, они в последствии в 99% случаев отказываются от алкоголя и никотина и это им даётся проще.

Сообщение от Островок

(насупившись) Ну и ладно. Кто не верит - пусть сам проверит и зафиксирует после взвешивания.

Ты мне нравишься

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Из-за своего питания, они в последствии в 99% случаев отказываются от алкоголя

Да? А я отказался после перепою... Значит водка еще полезнее.

[Letizia]

Сообщение от Танцующая

а как ты определяешь какие справочники содержат истину, а какие нет?

Легко. Я их не читаю

[t_d_]

Сообщение от Letizia

А плюсов гораздо больше.

А это не минусы?

[Letizia]

Сообщение от t_d_

После этого - никаких... Да, твой Бог, круче нашего...

Если Бог и есть, то он один на всех, ну может несколько на всех Только не говори, что человек н несёт ответственности за свои поступки и что не существует принципа бумеранга. Можете не называть это кармой, можете назвать вселенской справедливостью, или ещё как. Но отвергать, что это существует-глупо.

Сообщение от t_d_

Какой-какой? Ты же его отвергаешь как вид?

Такого я не говорила.

Сообщение от Танцующая

Знаете...Я вот верю, что растения все чувствуют. Я это по своим цветам знаю. Ну еще был период в жизни огородный. Мы с папой классическую музыку помидорам включали. И они у нас были лучше, чем у соседей - земля одна, рассаду в одном месте брали....Но блин - есть помидоры это не убийство, а есть корову это убийство.

Ты можешь сорвать помидор? А убить и расчленить корову? А твои дети могут? Что из этих действий не вызовет у тебя и твоих детей страданий и отвращения?

Всё просто. Информация записана в нас и вещи, которые для нас чужды, вызывают у нас неприятие.

Сообщение от t_d_

А это не минусы?

Что именно?

Сообщение от t_d_

Да? А я отказался после перепою... Значит водка еще полезнее.

А я вообще не пила. Но здесь не об этом.

[Островок]

Сообщение от Letizia

Из-за своего питания, они в последствии в 99% случаев отказываются от алкоголя и никотина и это им даётся проще.

Лети, я уж как все обращусь, можно?
Я уж и не знаю, что тут сначала. Перестаешь пить или перестаешь есть? С огорчением тут убедилась, что любимые мною и еще покупаемые к разным датам вина, штабелируются без употребления. Хто меня спасет?

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Такого я не говорила.

Ну как, ты ведь не признаешь биологические формулировки. Отрицаешь очивидные особенности физиологии... А организм-то именно его, гоминидский...

Сообщение от Letizia

Ты можешь сорвать помидор? А убить и расчленить корову? А твои дети могут?

Я могу, дети, пока, не справятся, силы маловато...

Сообщение от Letizia

А я вообще не пила. Но здесь не об этом.

почему? если ты учитывешь это как аргумент, то давай уж и это запишем.

Сообщение от Letizia

Что именно?

а вот это все...

А плюсов гораздо больше. Веганы, например могут не пользоваться шампунем, кожа их более молодая и здоровая, они невосприимчивы к холоду, не страдают хронической усталостью, болезнями сердца, ожирением, меньше подвержены раку.

почему это плюсы? И для кого...

Сообщение от Островок

Хто меня спасет?

Приемщик стеклотары. Сдавай с содержимым.

[Островок]

Сообщение от t_d_

:Приемщик стеклотары. Сдавай с содержимым.

Содержимое примет, а стеклотару - нет. Нет у нас таких должностев. Никто меня не спасет.

[Letizia]

Сообщение от Островок

Лети, я уж как все обращусь, можно?
Я уж и не знаю, что тут сначала. Перестаешь пить или перестаешь есть? С огорчением тут убедилась, что любимые мною и еще покупаемые к разным датам вина, штабелируются без употребления. Хто меня спасет?

Ну если вино хорошее, почему нет? Я раз в месяц глоточек вина делаю

[Островок]

Сообщение от Letizia

Ну если вино хорошее, почему нет? Я раз в месяц глоточек вина делаю

И я пью. Пью-пью, и все напрасно. Добро только перевожу. Глоточек - не проблема, это правда вкусно. Перестало генерироваться легкое настроение. То есть оно генерируется само по себе, вино этому совсем не помогает. А даже наоборот, состояние после угнетает, хотя никакого опьянения и не было практисски. Просто караул какой-то.

[t_d_]

Сообщение от Островок

То есть оно генерируется само по себе, вино этому совсем не помогает.

Спиртное, как говорят - только усиливает то, что уже есть. Плохое - ухудшит, хорошее - улучшит...

[Бижу]

Сообщение от Letizia

А убить и расчленить корову? А твои дети могут?

Сообщение от t_d_

Я могу, дети, пока, не справятся, силы маловато...

Вспомнилось что-то, прочитаное в детстве. Из "псевдоисторических" романов, наверное... Чтобы избавить ребёнка чувства от сострадания, королева-мать (?) отравила любимую собачку малышки и заставила смотреть на её предсмертные страдания. Наверное, она добилась, чего хотела...
Мда, пошла-ка я спать.

[Letizia]

Сообщение от Островок

И я пью. Пью-пью, и все напрасно. Добро только перевожу. Глоточек - не проблема, это правда вкусно. Перестало генерироваться легкое настроение. То есть оно генерируется само по себе, вино этому совсем не помогает. А даже наоборот, состояние после угнетает, хотя никакого опьянения и не было практисски. Просто караул какой-то.

Ну всё правильно. Алькоголь-это депрессант. Можно ведь только ради вкусовых озущений вино пробовать.
Конечно купленной бутылки слишком много для этого, но выход есть! Найти несколько единомышленников

Сообщение от Бижу

Вспомнилось что-то, прочитаное в детстве. Из "псевдоисторических" романов, наверное... Чтобы избавить ребёнка чувства от сострадания, королева-мать (?) отравила любимую собачку малышки и заставила смотреть на её предсмертные страдания. Наверное, она добилась, чего хотела...
Мда, пошла-ка я спать.

Ага, взять убить животное на глазах у ребёнка и сварить, а потом объяснить такой вот малышке о сострадании, любви, вечных ценностях.

Сообщение от t_d_

хорошее - улучшит

Алкоголь не может ничего улучшить. Механизм воздействия не тот

[Ида]

Сообщение от Letizia

Толстой был вегетарианцем.

И Гитлер.

Сообщение от Letizia

кому-то достаточно узнать, каким путём его еда попадает к нему на стол, чтобы пересмотреть свои взгляды

В личных разговорах Гитлер часто перечислял пользу от употребления в пищу свежих овощей, фруктов и зерновых культур, в особенности для детей и солдат. Стараясь как-то подпортить аппетит гостям и заставить их стесняться поедания мяса, он в ярких деталях описывал увиденное им, когда посещал еврейскую скотобойню на Украине.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вегетарианство_Гитлера

Сообщение от Letizia

Не зря веды говорят о нашей эпохе, как об эпохе низкой духовности.

Духовный человек был Адольф.
Вот как повлияло на его сознание вегетарианство!

[Танцующая]

Сообщение от Бижу

отравила любимую собачку малышки и заставила смотреть на её предсмертные страдания.

Сообщение от Letizia

Ага, взять убить животное на глазах у ребёнка и сварить

эээ....как вы мило все в одну кучу валите.
Убивать корову для еды - это одно. Убивать корову из развлечения - это другое. Убивать собачку - это вообще третье.
Все таки чем больше читаю, то тем больше убеждаюсь, что современное вегетарианство - это след налета цивилизованности. Я говорю сейчас именно про этическое вегетарианство с базой - нельзя убивать коровку. Потому что когда "нельзя" слетает при сложностях - это лицемерное нельзя.

Сообщение от Letizia

Ты можешь сорвать помидор? А убить и расчленить корову? А твои дети могут? Что из этих действий не вызовет у тебя и твоих детей страданий и отвращения?

Помидор могу. И кролика могу расчленить. И фазанчика ощипать. Это из того что было. Убить корову...Никогда этого не делала, но в общем возникает единственные вопрос - как это сделать технически правильно. Все таки тушка потяжелее меня будет. А дети у меня маленькие. Поэтому не могут. И не надо пытаться давить на детей. Это весьма манипуляционный стиль видения диалога.

Сообщение от Letizia

Из-за своего питания, они в последствии в 99% случаев отказываются от алкоголя и никотина и это им даётся проще.

я совершенно спокойно бросила пить, когда перешла на белковую диету. Это доказывает, как полезно мясо? Кожа у меня пришла в идеальное состояние, запахи я всегда хорошо чуяла - сейчас как собака прям (в городе это беда). Высыпаюсь за те 5 часов, которые удается урвать из за ритма жизни. Худею. От моего ожирения скоро ничего не останется (надеюсь). Лети, и ЭТО Ж тебе могут написать все, кто перешел на поедание жира и белка. Так что то что ты привела - не аргумент.

[Ида]

Сообщение от Letizia

Информация записана в нас и вещи, которые для нас чужды, вызывают у нас неприятие.

Мой муж иногда ходит на охоту. И это не вызывает у него неприятия.
Следуя твоей логике, в нем "записано" мясоедение.

Сообщение от Танцующая

И не надо пытаться давить на детей. Это весьма манипуляционный стиль видения диалога.

Поддержу.

Лет в 6-7 я с удовольствием рыбачила вместе с папой, потом (как показал папа) тюкала рыбу рукояткой ножа по темечку, чтоб она умерла быстро, чистила и отдавала взрослым для приготовления.
А потом с удовольствием ела.

Сын старший тоже ездил с мужем на рыбалку, и ему очень понравилось - с гордостью рассказывал мне, сколько рыб он поймал. Когда муж разделывал рыбу, сын просил объяснить ее "устройство" наглядно - особенно плавательный пузырь его заинтересовал.

Так что впечатлительность детей сильно преувеличена. Их больше интересует, "как оно устроено".
А восприятие их зависит от того, как все преподнесут им родители. А это, в свою очередь, зависит от особенности пищевых и этических традиций в данном регионе.

[Ramaz]

Сообщение от Ида

Мой муж иногда ходит на охоту. И это не вызывает у него неприятия.
Следуя твоей логике, в нем "записано" мясоедение.


Поддержу.

Лет в 6-7 я с удовольствием рыбачила вместе с папой, потом (как показал папа) тюкала рыбу рукояткой ножа по темечку, чтоб она умерла быстро, чистила и отдавала взрослым для приготовления.
А потом с удовольствием ела.

Сын старший тоже ездил с мужем на рыбалку, и ему очень понравилось - с гордостью рассказывал мне, сколько рыб он поймал. Когда муж разделывал рыбу, сын просил объяснить ее "устройство" наглядно - особенно плавательный пузырь его заинтересовал.

Так что впечатлительность детей сильно преувеличена. Их больше интересует, "как оно устроено".
А восприятие их зависит от того, как все преподнесут им родители. А это, в свою очередь, зависит от особенности пищевых и этических традиций в данном регионе.

А я этот пузырь еще и ем (в новороссийске научили), на спичке зажженной его припаливаеш и тут же еш

[funnyego]

Читаю тему, читаю... Ничего не имею против вегетарианства, уважаю, когда принимают по убеждениям или же как здоровое питание.
Но, Лети, у тебя такие крайности проскакивают, что просто труба, чесслово... неудивительно, что твои аргументы вызывают неприятие
Знаю вегетарианцев, которые по убеждениям... они, кстати, не носят кожаную обувь. И есть ребята, которые, поэкспериментировав с сыроедением, перешли к вегетаринству, не строгому, как питанию - лучше себя чувствовали и т.д. (были некоторые проблемы со здоровьем, были крайности - так и пришли)
Кстати, никто из них не худой и ... едят они много. Ни о кого от них не звучало, что другие люди - чуть ли не монстры.
В общем, если ожидать уважения к себе, к своему выбору, то не следует осуждать других ... за их выбор. Вот так примерно.
Когда училась, мне понравилось, как лектор, объясняя как ведется учет на фермах - сколько-то овец в год на пропитание фермеров и работников, которые стригут овец и т.п. - извинилась-оговорилась перед студенткой-вегетарианкой, знала, за вынужденное пояснение подробностей. Но взаимное уважение...

Сообщение от Вега

Меня не покидают осчусчения, что сравниваются приверженцы здорового образа жизни и люди, едящие всяко-разные мясные безобразия, типа колбас, жареных окороков, копчёностей и прочих штук и в больших количествах.
Граждане, есть другие люди, которые едят другое мясо и в другом количестве. Но таки мясо

Согласна