Маты и допустимость их употребления

[Кот Васька]

Сообщение от Ясна

А передо мной даже иногда извиняются после того, как при мне матюгнутся.

Этот пример (про армию) я привел просто для того, что бы сказать - в фильмах и книгах про армию или войну, я вполне допускаю присутствие мата (для правдивости... гармоничности...если хотите, и усиления эффекта трагических эпизодов).
Мне всегда были странны фильмы типа "Они сражались за Родину", где герои-солдаты говорят почти-что на литературном языке.
В примере привёденном Шаде, мат для показа грубости жизни, конечно применён. Но, читать "первоисточник" желания почему-то не возникло.

[Shade]

я и не прошу) Однако.. однобокость понятна)

[Вега]

Сообщение от Shade

Однако.. однобокость понятна)

Либо сознательный отказ.
Что гораздо лучше применения в стиле "вот такое я г*но, терпите и считайтесь"

[Кот Васька]

Сообщение от Shade

Однако.. однобокость понятна)

У меня нет однобокости.
Так же как и предвзятого отношения к тебе.
Я матерюсь и всегда и везде матерился, когда было надо. Для меня в этом нет ничего предосудительного.
Но, не делаю этого при дамах, так как считаю это неприличным. Прозу Алешковского я не читал. Думай обо мне (или не думай ) что хочешь. Мне пох.

[Бижу]

Сообщение от Кот Васька

Думай обо мне (или не думай ) что хочешь. Мне пох.

Про правду мы вроде в другой теме говорили?

[Кот Васька]

[Доцент]

Сообщение от Кот Васька

...
Я матерюсь и всегда и везде матерился, когда было надо.
Но, не делаю этого при дамах, так как считаю это неприличным...

Дама даме тоже рознь - до некоторых не все слова доходят

[Эсмеральда]

Сообщение от Доцент

Дама даме тоже рознь - до некоторых не все слова доходят

В смысле они не очень просвещены по мат.части?

[Кот Васька]

Сообщение от Доцент

Дама даме тоже рознь - до некоторых не все слова доходят

Не, ну всё же материться (в этом случае) неприлично. Можно же просто в глаз дать.

[Эсмеральда]

Сообщение от Кот Васька

Не, ну всё же материться (в этом случае) неприлично. Можно же просто в глаз дать.

А можно ведь и получить, если это не совсем дама) А если дама-то ни материться, ни в глаз-нельзя.Дать можно в крайнем случае только мороженое

[Кот Васька]

Сообщение от Эсмеральда

если это не совсем дама)

А это кто ж такая?

Сообщение от Эсмеральда

А если дама-то ни материться, ни в глаз-нельзя.

Ну я о гипотетической ситуации. На деле ни разу не "воплощённой в жизнь". Даже в голову такое раньше не приходило..

Сообщение от Эсмеральда

Дать можно в крайнем случае только мороженое

"Бабе - цветы, дитям - мороженное.." (с)

[Shade]

че тут у вас..шумите? проведать зашла.

[Ида]

Смешанное чувство - это то чувство, которое возникает у меня при прослушивании песен Александра Лаэртского.
Но музыка-то классная!!!

[Эсмеральда]

Сообщение от Кот Васька

"Бабе - цветы, (с)

Нет уж,лучше мороженое)ИМХО типа

[Shade]

Сообщение от Вега

Либо сознательный отказ.
Что гораздо лучше применения в стиле "вот такое я г*но, терпите и считайтесь"

Вы г..но? не знала.. Оказывается!!

Сообщение от Кот Васька

У меня нет однобокости.
Так же как и предвзятого отношения к тебе.
Я матерюсь и всегда и везде матерился, когда было надо. Для меня в этом нет ничего предосудительного.
Но, не делаю этого при дамах, так как считаю это неприличным. Прозу Алешковского я не читал. Думай обо мне (или не думай ) что хочешь. Мне пох.

ой, я тока щас прочла Ваш пост.Вы думали обо мне все это время и прозе Алешковского?)) Приятно

[Эсмеральда]

Сообщение от Shade

Вы г..но? не знала.. Оказывается!!



ой, я тока щас прочла Ваш пост.Вы думали обо мне все это время и прозе Алешковского?)) Приятно

Шаде,что это с тобой? Вообще заносит на поворотах? Может помощь нужна,я доктор в этих вопросах

[Вега]

Возвращаясь к теме о мате.

Показалась очень любопытной статья Задорнова. Я не лингвист, не могу судить о правильности его мнения, но любопытно. А главное, что чувствуется любовь к русскому, в том числе и языку. )))

ЭТОТ МУДРЫЙ РУССКИЙ МАТ

Послать по матушке — означает пожелать продления рода.

Михаил Задорнов нецензурными словами не ругается уже много лет. А недавно нашел лишнее подтверждение тому, что это он очень правильно делает. Потому что русские матерные слова изначально имели совсем другой, светлый смысл и служили своего рода оберегами. И превращать их в грязные ругательства — противоестественно и нелогично.

— Чем больше я изучаю историю наших далеких предков-язычников, тем лучше отношусь к ним. Они поклонялись одному богу Роду и не приносили в жертву ни животных, ни тем более людей. У них была чистейшая ведическая (отсюда слово "исповедовать") философия, они почитали природу как главное проявление бога на земле.

Вообще "язычество" — очень хорошее слово. Оно означает "я зычу естество — то есть "я озвучиваю природу". Но впоследствии наши предки, попав под "пиар" Запада, предали эту философию. Из верующих и свободомыслящих они превратились в косно-религиозных. Сохранил элементы былой мудрости лишь русский язык. Правда, мы не всегда замечаем эту мудрость, а подчас извращаем до полной неузнаваемости. Именно так получилось и с матом.

— Мат по-вашему — частичка былой мудрости?

— Только не в том смысле, который он имеет теперь. А несколько тысячелетий назад у бога, творца, было несколько имен:

Всевышний, Род, Сварог, Даждь-бог (даже в современной молитве осталось: "даждь нам днесь")... Еще одно из имен Создателя — Ебун. Извините, но это вполне приличное по тем временам имя. И от него пошло слово "кол-ебания" — колебаниями Ебун создал мир. Сегодня квантовые физики подтвердили, что Вселенная произошла в результате взрыва, ядерной реакции, волновых процессов, колебаний, вибраций. Последнее слово наши предки произносили как "вебрация". Они интуитивно знали о волновой сути создания мира.

Отсюда же пошло другое языческое слово, сохранившее свой смысл до наших дней: "молебен", или "молитва Ебуну". А те, кто были созданы в процессе колебаний, имели отчество — Иван-ебич, Олег-ебич, Никола-ебна. Слово "ребенок" того же происхождения, только в древности оно произносилось длиннее — "переебенок"... Кстати, у арабов, которые в свое время переняли много наших слов по причине неразвитости собственного языка, отчество обозначается частичкой "ибн". Гасан Абдурахман ибн Хаттаб, или, по-русски, старик Хоттаб-ебич...

Даже грубость, которую мы сейчас отпускаем в адрес матери обидчика, в истоке своем означала пожелание продления рода. Это были очень светлые слова, и они никогда не воспринимались язычниками как сквернословие.

— В нецензурщине хватает и других слов...

— Самое грубое матерное слово у нас обозначает женский орган размножения. Знаете, как оно образовалось? У Ебуна было два проявления: мужская энергия, называемая "ан", и женская — "ки". "Ан" впоследствии перешло в местоимение "он", а также во многие имена — Иван, Жан, Иоганн… А "ки" в сочетании с древним словом "да" (закон) и "з" (звук резца, потому что законы вырезались на камнях) означало "дающая жизнь". Или "кизда". Но позже одна буква поменялась, и слово стало ругательным. Имейте в виду: если вас уж потянет выругаться, можете смягчить выражение и сказать, к примеру "не кизди!" Хотя лучше, конечно, этих слов не произносить вообще.

— И откуда же у вас такие сведения?

— С миру по нитке. Я много путешествую, разговариваю с интересными людьми, читаю — например, замечательные книги Сергея Алексеева, которые рекомендую всем, кто хочет услышать родную речь, получаю по электронной почте письма от энтузиастов, изучающих природу слов. В частности, многое открылось мне с подачи "археолога" русского языка Константина Липских.
— В какой момент "хорошие" слова стали считаться бранными?

— С приходом христианства все, что было связано с философией природоведения, постарались вычеркнуть из языка, а само язычество преподнести как мракобесие. В том числе и те самые матерные слова. Для этого им приписали наиболее страшный "грех": якобы их принесли нам татары. А на Руси не было ничего хуже, чем то, что связано с татаро-монгольским игом. И слова эти утратили значение оберега, став чудовищным сквернословием. А ведь у татар за оскорбление матери могли отрубить и руки, и голову.

А то, что мат изначально был оберегом, доказывает и другое значение этого слова, которое употребляется в наше время — матрас, который стелют на пол при занятиях гимнастикой или акробатикой. Мат, подстилка, призванная уберечь спортсмена от травм!
Название же языческого праздника Ивана Купалы произошло от слова "совокупление", обозначающего светлое, богоугодное действо, служащее плодородию.

Но сегодня все эти слова причислены к пространству нечисти, и люди, которые их произносят, присоединяют себя к этому пространству. Поэтому я ни в коем случае не призываю употреблять нецензурные выражения. Свое значение оберега они утратили после того, как их стали употреблять направо и налево. Обереги нельзя произносить часто. Так что моя теория интересна только как музейный экспонат.

Однако есть небольшой нюанс. Если употреблять эти слова только в крайних, исключительных ситуациях, они до сих пор могут служить оберегами. Недаром на войне всегда матерятся. А если женщина, которая никогда доселе не употребляла бранных слов, попав в аварию, ругается так, что не снилось недопохмелившемуся дворнику, она чаще всего остается жива и невредима.

Источник: http://alexfl.ru

[Shade]

Сообщение от Эсмеральда

Шаде,что это с тобой? Вообще заносит на поворотах? Может помощь нужна,я доктор в этих вопросах

каков вопрос,таков ответ.

[Lady Algiz]

Сообщение от Вега

очень любопытной статья Задорнова. Я не лингвист, не могу судить о правильности его мнения, но любопытно.

Любопытно, но увы...
Вот ссылка на Фасмера - происхождение слова "ребенок". То есть оно, конечно, понятно, откуда дети берутся, но вот с точки зрения лингвистики нецензурные корни здесь ни при чем.

http://www.classes.ru/all-russian/ru...term-10921.htm

[Shade]

Сообщение от Вега

Возвращаясь к теме о мате.

Показалась очень любопытной статья Задорнова. Я не лингвист, не могу судить о правильности его мнения, но любопытно. А главное, что чувствуется любовь к русскому, в том числе и языку. )))

да,любопытно почитать