Cвобода - осознанная необходимость

[Вега]

В "Женщине..." как раз показана разная степень комфортной свободы

[t_d_]

Потому и считаю "её" нагляднее.

[Создатель Миров]

Афоризм.
Свободы нет.
Есть только степени несвободы
Автор - великий Я.

[Lady Algiz]

Свобода и независимость - это одно и то же?

[Островок]

А свобода и воля? какая между ними разница?

[Вега]

Сообщение от Lady Algiz

Свобода и независимость - это одно и то же?

Вероятно, очень близко

Сообщение от Островок

А свобода и воля? какая между ними разница?

Как между яблоком и садовой скамейкой

[Ясна]

Сообщение от Вега

Как между яблоком и садовой скамейкой

Разве это та воля, которой сила? А не та, на которой конь? Гулял.

[Lady Algiz]

Сообщение от Вега

Вероятно, очень близко

Но вот все-таки разное, да?

[Островок]

Ну, для начала, из вики:


Незави́симость — самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет

Воля как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия, а также - свобода.


Как видим, свобода и воля могут пониматься и одинаково. Но, безусловно, это не одно и то же.

[Вега]

Сообщение от Островок

Как видим, свобода и воля могут пониматься и одинаково.

Да? Любопытный вывод

Сообщение от Lady Algiz

Но вот все-таки разное, да?

На мой взгляд не настолько, чтобы это использовать в жизни. Скорее, больше разница именно в философском смысле. Или лингвистическом

Сообщение от Вега

Да? Любопытный вывод

По украински воля - свобода. В смысле вольный. Если иметь ввиду волю, как силу характера, то волевые решения вполне могут приниматься при принуждении. Думаю, тут с независимостью мало общего

[Островок]

Воля в большей степени человеком с русским характером связывается со свободой. Воля, вольность, ничем не ограниченная свобода. Очень русское слово.
ЗЫ. В контексте "воля" - это не смысловое "сила воли" а именно "вольность".

[Lady Algiz]

Я, собсссно, к чему. Значительная часть рассуждений на последних страницах этой темы - не про свободу, а про независимость.

[Бижу]

Сообщение от Lady Algiz

Значительная часть рассуждений на последних страницах этой темы - не про свободу, а про независимость.

Угу. Наверное, для многих независимость всё же слишком существенное условие для свободы, нет? Настолько, что порознь они не ходят...

[Lady Algiz]

Сообщение от Бижу

независимость всё же слишком существенное условие для свободы, нет? Настолько, что порознь они не ходят...

Я не знаю. Я у людей вот спрашиваю. Мне пришла в голову мысль - что мы тут свободу и независимость попутали - я ее озвучила.
Я бы сказала, что эти два понятия параллельны.
Ты говоришь, что независимость - условие свободы. Возможно, ты права. Не знаю пока, завтра на свежую голову подумаю.

[Shtuchka]

Сообщение от Граф

Вот тут мы с тобой полностью не совпадаем. Сначало свободным.

Соглашусь с Графом, если я его правильно поняла.
На мой взгляд самые прочные пары встречаются только между свободными людьми. В этом случае взаимоотношения строятся не по формуле - "ты должна это сделать, потому что ты - моя жена, ты - мать моих детей..... и т.д.", а по формуле - "я так поступаю, потому что я хочу сделать тебе приятное, потому что я тебя люблю, потому что мы вместе только для того, чтобы быть счастливыми... и т.д."
И всякие там ЗАГСы с печатями в бумажках такая ерунда... по большому счету.

[ADv]

Сообщение от Lady Algiz

Свобода и независимость - это одно и то же?

На мой взгляд - не одно. Мы не можем быть свободны от земного притяжения, но мы можем быть независимы от него.

[червонец]

Сообщение от ADv

На мой взгляд - не одно. Мы не можем быть свободны от земного притяжения, но мы можем быть независимы от него.

Лично по себе: с точностью да наоборот!!!
Я не могу быть НЕЗАВИСИМ от земного притяжения, но я могу быть СВОБОДНЫМ от него. Вот так вот...

[Танцующая]

Самые прочные браки строятся на зависимости и мозгах. А остальное весьма романтично,но не жизненно

[Lady Algiz]

Сообщение от Танцующая

Самые прочные браки строятся на зависимости и мозгах.

Мозги задействовать вообще полезно

[Создатель Миров]

Желающие независимости, улетайте на дальний метеорит в соседнюю галактику.
Независимость полная будет