Cвобода - осознанная необходимость

[t_d_]

Тогда, к чему говорить о нравственности? Это тоже система, при этом в каждом обществе своя...

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Конкретные материальные проблемы не хотела затрагивать, проблемы физического тела тоже. Это о другом.

я всего лишь хотела сказать (и говорила ранее), что если нет возможности быть полностью свободным ОТ ВСЕГО. Глобально от всего...то нет смысла парится, от несвободы в каждом конкретном случае
И...увы...можно быть безумно нравственным...и пукнуть при всех. Физиология..мать наша.

[Островок]

Сообщение от t_d_

Тогда, к чему говорить о нравственности? Это тоже система, при этом в каждом обществе своя.

Согласна. Просто другого слова удачнее, чтобы смысл выразить, не нашла. Пусть будет более общее: «быть духовным». Но некоторые от этого слова, как черт от ладана… Поэтому, «быть нравственным» без определенной системы... можно ведь и убить, руководствуясь духом, не так ли? В материальной-то среде? Очень пограничное понимание. Отсчитывается каждым от своего уровня.

Сообщение от Танцующая

если нет возможности быть полностью свободным ОТ ВСЕГО.

Ничего абсолютного нет. Но можно действовать свободно и без систем. Из любви. Необусловленной. Будет действие в духе, что бы оно из себя не представляло.

[Танцующая]

Сообщение от Островок

Но можно действовать свободно и без систем. Из любви

а действовать свободно и без систем из страха можно? Прошу с обоснованием)

[Letizia]

Умные женщины в Дом2 не пойдут работать

Сообщение от Островок

быть свободным от любой системы и быть одновременно нравственным - это то, что интересно. И возможно, кстати. Некоторым

[Ясна]

Сообщение от Островок

как можно быть свободным, если действуешь в рамках системы

Так. Свободным от. От паскудства какого, к примеру. И шиш заставят.

[Островок]

Сообщение от Островок

Но можно действовать свободно и без систем. Из любви. Необусловленной

Сообщение от Танцующая

а действовать свободно и без систем из страха можно? Прошу с обоснованием)

Меня просишь обосновать свой вопрос? Давай так. Я обосную твой, а ты – мой. Идет?
Действовать из страха свободно и без систем - это постоянно трепетать, аки осиноый лист, неизвестно от чего? То есть без побудительных мотивов, просто во всю ширь души своей и без тормозов? Так может быть? Приведи пример. Или я не так поняла вопрос?
Очевидно ведь, что страх возникает из опасения потерять, лишиться чего-либо, важного для личности. Здоровья, чести, денег, славы, красоты, чьей-то привязанности, близких, комфорта, и т.д. Ну и, соответственно, эта боязнь заставляет нас быть несвободными в рамках заботы о здоровье, карьеры, внешних стандартов, общепринятых мнений, удержания определенной политики во взаимоотношениях, и прочая… То есть в любом случае выстраивается структура, подстраховывающая нас от того, что мы боимся потерять. Или система ограничений.
А теперь – про любовь. Только про безусловную. Из которой можно действовать вне систем. Почему? Это мой вопрос.

[Островок]

Сообщение от Ясна

Свободным от. От паскудства какого, к примеру. И шиш заставят

Это и будет действие из любви. К чистым помыслам. Разве есть необходимость это вписывать в систему? Человека, действующего подобным образом, никакая система не ограничит. Но, при условии, что это органично, а не от случая к случаю.

[Ясна]

Сообщение от Островок

органично, а не от случая к случаю

То есть, систематически. Итого: опять имеем битву толковыми словарями.

[Вега]

Сообщение от Островок

Это и будет действие из любви. К чистым помыслам.

Как по разному люди понимают любовь.

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Умные женщины в Дом2 не пойдут работать

Но могут создать. И именно это вызывает прямое отвращение смешанное с признанием - да, не дура, но поганка "та ещё"...

[Островок]

Сообщение от Ясна

То есть, систематически.

Почему? Можно сказать, что органично, это присуще, как неотъемлемая часть, как свойство индивидуума.

[Ясна]

Сообщение от Островок

Почему?

Потому что

Сообщение от Островок

не от случая к случаю

[Островок]

Ну, Ясна, ты услышала то, что хотела. Но я говорила так, как пояснила.

[t_d_]

Сообщение от Островок

можно ведь и убить, руководствуясь духом, не так ли?

Можно, ну и что? Сколько ты еще хочешь перебирать догматические величины добра и зла? При чем тут любовь? И почему, обязательно если не любовь - то страх. Не ставь двоичный выбор. Есть ещё и пустота - беспристрастность - отражение в водной глади. Забудьте "вы", наконец про хорошо и плохо. Эту ловушку придумали люди.

[Ясна]

Сообщение от t_d_

И почему, обязательно если не любовь - то страх.

Чё ж? Ещё корысть или пофигизм. Мало ли.

Сообщение от t_d_

ловушку

Это ты так думаешь.

Сообщение от t_d_

придумали люди

Это ты так думаешь.

[Танцующая]

Сообщение от Островок

А теперь – про любовь. Только про безусловную. Из которой можно действовать вне систем. Почему? Это мой вопрос

не смогу. Я не верю в безусловную любовь. И в действие вне систем тем более.

Сообщение от Ясна

Это ты так думаешь.

а ты как думаешь?
Я вот согласна с ТД, что хорошо и плохо не существует

[Бижу]

Сообщение от Ясна

Это ты так думаешь.

Ну, наверное, и я тоже так думаю. Ибо мораль придумали люди. Иногда заменяя ею такую естественную для остальной природы целесообразность.

[t_d_]

Сообщение от Ясна

Это ты так думаешь.

Припев: 2раза
А есть обоснованные опровержения?

[Островок]

Сообщение от t_d_

И почему, обязательно если не любовь - то страх. Не ставь двоичный выбор. Есть ещё и пустота - беспристрастность - отражение в водной глади.

Мы вообще-то говорили о возможности действовать. Действовать свободно. Предлагалось рассмотреть варианты: из любви и из страха.
Предлагаешь расширить тему, как действовать свободно из беспристрастности? Сдается мне, что отражаясь в водной глади, действовать – не то, что надо. Не?

Сообщение от t_d_

Забудьте "вы", наконец про хорошо и плохо.

Неужели еще кто-то помнит?