Право полковника Сэмюэля Кольта

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

А вот посчитать можем.

Ну давай считать.
Ситуация 1. Лицо, уже имеющее нарезное оружие, решило не продлевать разрешение и избавиться от ствола (причин может быть масса, самая банальная - возраст). Продавая его официально, можно выручить рыночную цену оружия, в лучшем случае. Она может быть и выше, и ниже той, за какую покупалось. Продав же его нелегально и кинув заяву об утрате или хищении, выручишь уже цену на "черном рынке", то есть в несколько раз дороже, в зависимости какой ствол. Издержки только в виде штрафа за утрату от 500 до 2000 рублей (ст.20.8 ч.4 КоАП РФ). И даже этих издержек не будет в случае умелой инсценировки хищения. Всё.
Ситуация 2. Лицо впервые оформляет нарезное специально с целью нелегальной продажи. Сбор справок - всего от 500 до 800 рублей за медкомиссию, справка формы 046-1. Остальные справки бесплатно, хотя и очереди. Хочешь быстрее - можно и доплатить, но цена вопроса на выйдет за пределы 3000. Сейф (шкаф для оружия) простецкий стоит от 1500 до 3000 рублей. Зачем покупать дорогой, если не собираешься ничего в нем хранить. Обучение. Просто смешно выкладывать 5-10 т.р. за несколько статей из закона об оружии и правила безопасности. Это учится самостоятельно за 1 день. Сдача экзамена - хоть каждый день, пока не сдашь. Остался тот же адм. штраф от 500 до 2000 рублей, либо лишение права на срок от 6 мес до 1 года. Если ты готов платить штраф, лишение как правило, не дается. Деньги бюджету нужнее. Но даже если лишат, это означает лишь одно - следующий ствол можно продать через пол-года - год. Теперь осталось прикинуть навар, а вот тут все зависит от разницы цен на белом и черном рынках. ПМ, например нет смысла так прокручивать, его много и он дешев. А дорогое и редкое оружие - выгодно. Издержки составляют от 2500 до 8000 руб.

[t_d_]

Ни в первом, ни во втором случае, что говориться, ты не угадал. Статья Аарона Карпа об обороте на черном рынке оружия - это интересно, но какое это имеет отношение к нашему случаю? Смех, право... Разговор идет о разовой продаже (и именно ПМа, либо ТТ, либо ПСМа, т.к. в рассматриваемом проекте разговор ТОЛЬКО об отечественных производителях) которая не стоит "выеденного яйца". Я далек от цен на "нашем черном рынке", но подозреваю, что в районах "горячих точек" цена на такие девайсы будет колебаться от 200 до 1000 у.е. Больше оно не стоит. И смысл городить всю канитель, да еще и подставляться?
Пошли дальше. Видимо ты отстал от ситуации, но за обучение ты будешь платить не потому, что не знаешь ответы на вопросы, а потому, что ты ОБЯЗАН закончить ОПРЕДЕЛЕННУЮ лицензированную автошколу компанию. И без их подписи тебе просто ничего не дадут. А цена - коммерческая. Кроме того - консервная банка за 1.500 руб. - прокатывает для ружей, а с нарезником все круче. В некоторых районах, например, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ постановка помещения на охрану... Устанешь инсценировать... Со сроками по лишению лицензии на приобретение - опять засада - ты говоришь про гладкоствол.

Но все это не имеет значения, т.к. по большому счету - есть статистика, и она уверенно говорит - ничего не произойдет, кроме резкого падения ряда преступлений.
А абсурдность ситуации на данный момент состоит в том, что жопа есть, а слова нет оборот оружия есть, а закона и правоприменительной практики - нет. А та, которая есть - либо ВЫНУЖДАЕТ её нарушать, либо наглядно показывает - будешь защищаться - сядешь.

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

Со сроками по лишению лицензии на приобретение - опять засада - ты говоришь про гладкоствол

А нарезное бессрочно что ли разрешается? По первой ситуации - не убедил и не убедишь, я знаю факты из личной практики.
По второй ситуации - отступаюсь, ибо эту ситуацию я только предполагаю, факты мне не известны.
Но даже если вообще исключить продажу, хищения исключить невозможно.

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

А нарезное бессрочно что ли разрешается?

Нет на пять лет. Но только при стаже не менее пяти и отутствии нарушений. Повторно - скорее всего могут не дать. А уж подставлять себя под залет с уголовкой - и подавно.

Про номера ситуаций - не очень понял. Ты имеешь в виду что народ ружья "топит"? И что, потом продает их за 200% от рыночной? Не поверю. Смысла покупать нету. Такие вещи могут делать скорее всего деревенские, и то с целью оставить на заимке и втихую браконьерить. С пистолетом - смысла нет.

Но повторю - да разумеется, некоторый процент нарушений разумеется будет. Ну и что? Он ничтожен по сравнению с: а). Сокращением количества правонарушений, б) ничтожен по сравнению с другими нарушениями подобного типа.
Примеры тому есть как в различных странах мира, так и в странах бывшего СССР - в Прибалтике и в Молдавии, а также опыт истории до болшевиков в России.

[Островок]

Скороговорка:

Вооруженных разоружать, недоразоруженных разоруживать.

[Кот Васька]

Музыкальная пауза. Тоже, кстати, по теме...

YouTube

[Tresor]

Школьный учитель в американском городе Нью-Фэйрфилд (штат Коннектикут) Джеффри Джулиано застрелил грабителя в маске, пытавшегося пробраться в дом к его сестре, живущей по соседству. Как выяснилось, им оказался его 15-летний приемный сын Тайлер, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на американские СМИ.

В ночь на четверг сестра Джеффри, проживающая в соседнем доме, обнаружила, что к ней пытается проникнуть неизвестный в черной одежде и лыжной маске на лице. Она немедленно позвонила брату и позвала его на помощь. Джулиано взял пистолет и отправился на подмогу. Увидев в руках у грабителя блестящий предмет, похожий на нож, мужчина выстрелил. Грабитель был убит на месте.

Прибывшие на место полицейские обнаружили учителя, сидящим на траве рядом с телом погибшего. Когда они сняли с лица грабителя маску, мужчина с ужасом узнал в нем своего приемного сына.

Полиция приступила к расследованию инцидента. Мотивы, сподвигвшие подростка попытаться проникнуть в дом к своей тете, неизвестны. Обвинения его приемному отцу пока не предъявлены.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Всё это, конечно же, ужасно. Но с таким же успехом, вместо пистолета, могла быть использована (к примеру) каминная кочерга.

Оголтелая толерантность и проповедование ценностей общемирового добра (это я не лично тебе, а рассуждаю в общем плане ), во-первых - кажутся мне злонамеренным лицемерием, а во-вторых - отменяют принцип естественного отбора.
По мне так человек ночью влезающий в чужой дом, должен быть морально готов быть убитым, а не надеяться на то что его представят жертвой, а хозяина агрессором ловкие щелкопёры-адвокаты.
Радетели за толерантность и терпимость пусть лучше проповедуют свои принципы циркулярной пиле, под которую разного рода идиоты время от времени суют свои пальцы и руки. Послушает она их?

[Tresor]

Кот, даже часовому на посту положено предупредить - "Стой! Кто идёт?!.. Стой! Стрелять буду!!!" - а не палить почём зря.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Кот, даже часовому на посту положено предупредить - "Стой! Кто идёт?!.. Стой! Стрелять буду!!!" - а не палить почём зря.

А сколько часовых очень жалели бы о том что выполнили эти правила Устава... если бы остались живы?

[t_d_]

Вы тему попутали.

[ADv]

Наличие оружия + неумение с ним обращаться приводит к столь печальным последствиям. Недавний случай на Тверской тому подтверждение. Уж не знаю чем была вызвана та стрельба - то ли стремлением выразить нестерпимую радость, то ли обидой за обгон свадебного картежа, но факт, что пистолет, который был под рукой - пошел в дело. Даже если стрельба была в воздух. И здравомыслие стрелка не остановило.

[Lady Algiz]

Сообщение от ADv

Наличие оружия + неумение с ним обращаться

минус наличие мозгов плюс ощущение вседозволенности. Вот тогда и приводит.
Но это в другую тему, про полковника Кольта...

[t_d_]

Сообщение от Lady Algiz

Но это в другую тему, про полковника Кольта...

Думаю даже не совсем... Скорее в ниггеров и прочих...
И кстати, жаль, что у остальных участников движения оружия небыло....

[Ясна]

Сообщение от t_d_

жаль, что

Можно сценарий? Хочу понять, как ты это видишь.

[Martin]

Сообщение от Ясна

Можно сценарий?

Ясна, если кольт будет у каждой старушки ( не по праву, а по обязанности владеть оружием ) -----
все дураки станут очень вежливыми ........
Посмотри на мою авку, и вспомни фильм .....

[Бижу]

Сообщение от Martin

если кольт будет у каждой старушки ... - все дураки станут очень вежливыми ........

Чёт спроецировалась. Сейчас право дать в морду, пардон, тоже есть у каждого. Но один, уступая противнику физически, будет это делать по поводу и без, а другой, даже находясь в более выигрышной позиции, этого делать не станет.

Примеров сколько угодно, собери толпу мальчишек в детдоме или армии и получишь разницу в поведении. Почему ты решил, что обладание оружием сгладит её навеки?

[Martin]

Бижуля, сгладит естественный отбор !Вспомни пример Австралии, ведь туда ссылали всех Английских Урок , и чо?
Много ты читаешь про тамошнюю преступность ? Или Швейцария ?
Просто тут дело в последовательности , или всех разоружать, или всех обязать иметь !
Вот тут то и фокус, не разрешать, а обучать с детства .
Прикинь : водители --- ну разрешим вождение без обучения и экзаменов ! И обрати внимание : с самого раннего школьного возраста.
Эта дилемма ещё важна с точки зрения обороноспособности страны .

[t_d_]

Сообщение от Бижу

Сейчас право дать в морду, пардон, тоже есть у каждого.

Где прописано сие право?

[Ясна]

Сообщение от Martin

если кольт будет

Сообщение от Martin

по обязанности владеть

А нас куды? Ну, тех, кто не согласится. Нести такую обязанность. По проехту?