Новости медицины и здравоохранения - Страница 22

Lion · 29.11.2012, 23:27

Цитата:

Сообщение от лида

Когда станут родственники таскать по судам,адвокаты водят пальцем по инструкциям,выискивая их нарушения

Странно. Не видел я таких инструкций. И всегда прямо говорим

Цитата:

Сообщение от лида

больному и родственникам:"У тебя(у него) рак,ты помрешь(он помрет"

А крио и термо деструкция - ,согласен, применяется лишь в качестве дополнительных методов вместе с операцией.

Tresor · 30.11.2012, 03:20

Цитата:

Сообщение от Lion

И всегда прямо говорим

И правильно!
Проходили - знаем...

лида · 30.11.2012, 16:15

Цитата:

Сообщение от Lion

Странно. Не видел я таких инструкций. И всегда прямо говорим

А крио и термо деструкция - ,согласен, применяется лишь в качестве дополнительных методов вместе с операцией.

Инструкций нет таких.Но негласно принято не "убивать"психологически роковым диагнозом.
Говорим о воспалении,язве и тому подобном, потом больной жалуется,что ему лечение не помогает,а мы лепечем чё-т невнятно,переминаясь с ноги на ногу..
Стоим перед выбором:сказать прямо,чтобы потом не оправдываться(пожалеть себя)или пожалеть больного.
Вега ответила"спорно"и я с ней согласна.

Островок · 30.11.2012, 19:08

Цитата:

Сообщение от лида

:"У тебя(у него) рак,ты помрешь(он помрет"

Мы все помрем. А от рака, бывает, и выздоравливают. Чё далеко ходить, у меня одни здоровые одноклассники некоторые умерли внезапно, или погибли, а есть те, кто после оперированного рака уже лет десять жив. Рак можно и нужно лечить, а для этого нужно знать свой диагноз. Убивать прогнозом "у тебя рак, ты не жилец" - это недопустимо.

Вега · 30.11.2012, 19:43

Цитата:

Сообщение от Островок

Убивать прогнозом "у тебя рак, ты не жилец" - это недопустимо.

Конечно. А ты уверена, что каждый человек воспринимает этот диагноз, как руководство к действию, а не как приговор? Есть очень мнительные люди. Разные есть.
Я рада, что мой папа не знал свой диагноз. Он и без этого знания боролся до последнего.

Островок · 30.11.2012, 20:03

Цитата:

Сообщение от Вега

А ты уверена, что каждый человек воспринимает этот диагноз, как руководство к действию, а не как приговор? Есть очень мнительные люди. Разные есть.

Да все разные. Одинаково лишь одно - каждый решает за себя сам. У человека должен быть шанс. Возможно, жизнь ему дала этот, как последний, когда он сам примет решение, что делать. Воспринимать, как приговор, или действовать. В каждом случае никто не может сказать, какой именно выбор будет для человека правильным. И никто, кроме него самого, не вправе брать на себя за это ответственность. Исключая недееспособных, конечно. Кто знает, возможно, решение не бороться за жизнь поможет ему в ограниченные сроки завершить земные дела и что-то наконец понять и уйти с легкой душой, подготовившись, а не в ужасе от наконец открывшейся правды. А решение бороться добавит ему сил и возможностей, а это время при дезинформации может быть безвозвратно упущено. Благими намерениями… врачей и родных…ему прямиком дорога на небеса. А иные смогли бы выжить.

Ясна · 30.11.2012, 20:17

Цитата:

Сообщение от Островок

время при дезинформации может быть безвозвратно упущено

Да и (к слову о мнительности), может статься, подозрения самогО больного при дезинформации не особенно-то на пользу. Нет?

Вега · 30.11.2012, 20:19

Цитата:

Сообщение от Островок

Возможно, жизнь ему дала этот, как последний, когда он сам примет решение, что делать. Воспринимать, как приговор, или действовать.

Можно подумать, что без официального диагноза этого не произойдёт

Ясна · 30.11.2012, 20:21

Цитата:

Сообщение от Вега

официального

А какой ещё бывает?

Вега · 30.11.2012, 20:22

Цитата:

Сообщение от Островок

Благими намерениями… врачей и родных…ему прямиком дорога на небеса.

Мне кажется, это твоё мнение тоже из благих намерений? Или ты не ошибаешься в принципе?

Цитата:

Сообщение от Ясна

А какой ещё бывает?

Не официальный.

Ясна · 30.11.2012, 20:22

Цитата:

Сообщение от Вега

Не официальный.

То есть? Могут шепнуть в приватной беседе?

Вега · 30.11.2012, 20:24

Ясна, ты издеваешься?
Папе мы не шептали и никто ему не говорил. Для него официально это звучало совсем иначе.
Или тебе слово не понравилось?
Хорошо, заменим на действительный диагноз и приватный для больного.

Ясна · 30.11.2012, 20:29

Тогда я ничего не поняла.

Островок · 30.11.2012, 20:46

Цитата:

Сообщение от Вега

Можно подумать, что без официального диагноза этого не произойдёт

Ну вот смотри. При дезинформации и решении действовать, человек решает бороться с тем, что ему объявили. А у него не это, а рак. Тут ведь моменты не только медикаментозные или технические. Он принимает симптоматическую терапию, а глобально о своей болезни даже задуматься не имеет выбора. То есть он даже решение действовать принимает неосознанно. То есть, все знают, что они с ним делают, а он сам не знает, зачем ему это все. Потому что, знай он, возможно, использовал бы тот единственный шанс и выиграл бы в любом случае. А так - проигрыш для него самого. Уйдет, даже не поняв, что у него был шанс.

Цитата:

Сообщение от Вега

Или ты не ошибаешься в принципе?

Что обсуждать-то будем?

Вега · 30.11.2012, 20:54

Цитата:

Сообщение от Островок

Что обсуждать-то будем?

А есть что обсуждать?

У тебя своё мнение, у меня своё. Все счастливы

Островок · 30.11.2012, 21:02

Цитата:

Сообщение от Вега

А есть что обсуждать?

Конечно есть, что. Тему.

Ясна · 30.11.2012, 21:04

А если человек одинокий? Это ж ужас? Насквозь больной (соответственно, без работы), да ещё и без ориентира ~~чего происходит-то вообще~~?

Вега · 30.11.2012, 21:20

Цитата:

Сообщение от Островок

Конечно есть, что. Тему.

Говорить или не говорить диагноз? Я уже писала - всё это спорно. Нужно смотреть по ситуации.
Но это Имхо.

лида · 30.11.2012, 21:30

А давайте поступим,как это делала моя мудрая свекровь
-Смотри,какой дождь пошел!-,вдруг вскрикивала она,когда мы зацикливались на не очень приятной теме.

А у нас снег идет..

Вега · 30.11.2012, 21:33

Цитата:

Сообщение от Островок

То есть он даже решение действовать принимает неосознанно.

Любопытная фраза.
Что значит осознанно? Вот ты веришь в предсказания майя, или в атлантов, или ещё во что-то, во что не верит другой. Другой верит в Иисуса, или в сириусян, или в нирвану. Кто более осознанно действует?
Дело же не в том правду ты знаешь о болезни или нет, а в том, как ты подходишь к своей жизни, к существованию в принципе.
Допустим, живёт человек с раком, но не знает, что это рак и что - он лишён возможности жить осознанно?
Это может быть совершенно другая болезнь - допустим аневризма. Ни он, ни врачи об этом не знают - и что? Он чего-то лишён больше, чем тот, который знает, но ничего не делает? Или тот, кто знает, пытается делать, но у него нет денег на операцию? Или тот, кто знает, но в глубине души уже уверен, что скоро умрёт и смирился с этим?
Я не понимаю, в чём проблема? Родственникам обычно всё говорят и уже они решают сообщать новость больному или нет.

Наверное, найдётся очень мало людей на земле, знающих все свои болезни - явные или скрытые.