  | 
	 | 
       
      
	
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:29
			
			
		 | 
		
			 
			#61
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.04.2009 
				
				
				Сообщений: 55,416 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Танцующая
					 
				 
				сначала написала "можно", а потом подумала - ну, каким образом? На корабле (читай в доме) должен быть один хозяин и одна хозяйка. 
			
		 | 
	 
	 
 Если нужно самоутверждаться таким образом, тогда да, лучше жить без никого. 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Танцующая
					 
				 
				Вега, а я не пойму - ты очень хочешь перейти на мою личность? Не советую. Потому что я по твоей личности тоже могу проехаться да так, что тебе будет очень больно и неприятно. 
			
		 | 
	 
	 
 Видимо, наступила на твой больной мозоль    Ну, извини.    Лично мне такие мысли по поводу своего ребёнка в голову не приходят   
А если хочется проехаться по мне - вельком    Только я не уверена, что ты сможешь   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:31
			
			
		 | 
		
			 
			#62
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Всё зависит от всего 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				Как Бижу 
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Lady Algiz
					 
				 
				Знаешь, этого бы всем хотелось. Но лосенок маленький, на всех не хватит 
			
		 | 
	 
	 
 Во дают!     
Осталось моих "родственников по мужу" опросить.    
Хотя да, свёкор не так давно признался, что я всегда была его самой-самой любимой невесткой.      Одна только Бижу понять не может, чего в ней все находят, ибо ценит себя как жену максимум на троечку.   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:34
			
			
		 | 
		
			 
			#63
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Эльфочка 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.10.2009 
				
				
				Сообщений: 8,292 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				 Лично мне такие мысли по поводу своего ребёнка в голову не приходят    
			
		 | 
	 
	 
 Вег, а какие мысли? Танцующая спросила про то, насколько рано нужно давать самостоятельность детям, я так поняла.  
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:37
			
			
		 | 
		
			 
			#64
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.04.2009 
				
				
				Сообщений: 55,416 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Бижу
					 
				 
				Одна только Бижу понять не может, чего в ней все находят, ибо ценит себя как жену максимум на троечку. 
			
		 | 
	 
	 
 Бижуль, так ведь идеал и не нужен. По крайней мере мне точно.   
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Эсмеральда
					 
				 
				Вег, а какие мысли? Танцующая спросила про то, насколько рано нужно давать самостоятельность детям, я так поняла. 
			
		 | 
	 
	 
 Самостоятельность давать с рождения. Остальное - дело вкуса каждого.  
Рано или поздно, если не считать ребёнка своей собственностью или не считать его мешающим своей жизни, это произойдёт. И лучше, если произойдёт спокойно, без лишних страстей.
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:38
			
			
		 | 
		
			 
			#65
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Всё зависит от всего 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				А что, нельзя жить с родителями и быть самостоятельным? 
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Танцующая
					 
				 
				сначала написала "можно", а потом подумала - ну, каким образом? На корабле (читай в доме) должен быть один хозяин и одна хозяйка. 
			
		 | 
	 
	 
 Тогда начнём с начала. 
Танцующая, что в твоём понимании "быть самостоятельным"? Ты - самостоятельная?
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:40
			
			
		 | 
		
			 
			#66
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.12.2011 
				Адрес: Новосибирск 
				
				Сообщений: 10,870 
			
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Танцующая
					 
				 
				вот только юноши ждут от девушки того же, что дает им мать....Т.е. опеку. А нафига девушке такой? 
			
		 | 
	 
	 
 а нафига парню девушка, которая не умеет или не хочет обеспечить ему комфорт? Постель? так в 21-м веке это не является проблемой. А более какая от нее польза??
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:40
			
			
		 | 
		
			 
			#67
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Эльфочка 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.10.2009 
				
				
				Сообщений: 8,292 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				Самостоятельность давать с рождения. 
			
		 | 
	 
	 
 Очень оригинально))))Пусть с пеленок сам себе пропитание ищет.Некоторые, в принципе, так делают, оставляя детей на волю Господа.
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:40
			
			
		 | 
		
			 
			#68
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Всё зависит от всего 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				Самостоятельность давать с рождения. Остальное - дело вкуса каждого.  
Рано или поздно, если не считать ребёнка своей собственностью или не считать его мешающим своей жизни, это произойдёт. И лучше, если произойдёт спокойно, без лишних страстей. 
			
		 | 
	 
	 
 Во! Подпишусь под каждым словом!     
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:42
			
			
		 | 
		
			 
			#69
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Эльфочка 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.10.2009 
				
				
				Сообщений: 8,292 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  oleg
					 
				 
				 Постель? та кв 12-м веке это не являяется проблемой. 
			
		 | 
	 
	 
 Это и в 12 веке до н.э. не являлось проблемой)
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:43
			
			
		 | 
		
			 
			#70
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.12.2011 
				Адрес: Новосибирск 
				
				Сообщений: 10,870 
			
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Танцующая
					 
				 
				А можете рассказать как произошли ваши вылеты из гнезда?...а может и не произошли... 
			
		 | 
	 
	 
 Женились, через 6 месяца сняли свое жилье. Жили, ждали квартиру по очереди, получили..
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:43
			
			
		 | 
		
			 
			#71
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.04.2009 
				
				
				Сообщений: 55,416 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Эсмеральда
					 
				 
				Очень оригинально))))Пусть с пеленок сам себе пропитание ищет.Некоторые, в принципе, так делают, оставляя детей на волю Господа. 
			
		 | 
	 
	 
 В одночасье самостоятельным не сделаешь. В 18 лет самостоятельным легко не станешь, если всё детство мама орала "нельзя" и везде водила за руку.  
Впрочем, я не психолог, могу говорить только о собственном личном опыте и личных выводах из личных наблюдений.   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:43
			
			
		 | 
		
			 
			#72
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Зануда. И снобяка. И привереда. 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				Самостоятельность 
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Эсмеральда
					 
				 
				Очень оригинально 
			
		 | 
	 
	 
 *Кряхтя, тащит блокно... тище    с "любовью", "интеллигентностью", "шансоном", "борщом", "правдой"... и тыпы.., шоб они усе были здоровы, лексическое наше достояние   *
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. © 
 
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:45
			
			
		 | 
		
			 
			#73
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Всё зависит от всего 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Танцующая
					 
				 
				И почему вы считаете, что вывод ребенка из родительского дома и лишение его поддержки - это одно и тоже? 
			
		 | 
	 
	 
 Как раз потому же, почему и ты считаешь жизнь под одной крышей - отсутствием самостоятельности.    Это всего лишь внешние атрибуты, далеко не всегда отражающие истинную сущность вещей.))   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:46
			
			
		 | 
		
			 
			#74
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.12.2011 
				Адрес: Новосибирск 
				
				Сообщений: 10,870 
			
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Эсмеральда
					 
				 
				Это и в 12 веке до н.э. не являлось проблемой 
			
		 | 
	 
	 
 тем более.. тогда почему замужество девушки рассматривается некоторыми индивидуумами как некая сакральная жертва??? Времена домостроя прошли. Ну не хочешь быть Женщиной в доме, живи одна, в чем проблема???
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:47
			
			
		 | 
		
			 
			#75
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Зануда. И снобяка. И привереда. 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  oleg
					 
				 
				некоторыми индивидуумами 
			
		 | 
	 
	 
 Ох...     
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. © 
 
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:48
			
			
		 | 
		
			 
			#76
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Зануда. И снобяка. И привереда. 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  oleg
					 
				 
				в чем проблема??? 
			
		 | 
	 
	 
 oleg, женщины таки тебе чем-то насолили.    *Хитро грозит корявым пальцем*   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. © 
 
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:48
			
			
		 | 
		
			 
			#77
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Эльфочка 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.10.2009 
				
				
				Сообщений: 8,292 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вега
					 
				 
				Впрочем, я не психолог, могу говорить только о собственном личном опыте и личных выводах из личных наблюдений.    
			
		 | 
	 
	 
 Мне кажется, мы вообще говорим об одном и том-же, только с соседних колоколен..)
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:50
			
			
		 | 
		
			 
			#78
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Эсмеральда
					 
				 
				Потому, что он еще не понимает, что самостоятельный.Есть только права, а обязанностей пока нет.Вот этот момент ребенку (насчет обязанностей) разъяснить довольно сложно 
			
		 | 
	 
	 
 "РазЪяснять" обязанности может только жизнь.Для этого не обязательно "выпихивать".Надо дать возможностьповзрослевшему ребенку  нести ответственность(при помощи нашей) и участвовать в хозяйственных и финансовых делах(по силам) 
Помогать необходимо,не не опекать полностью.Иначе потом ему очень трудно придется в жизни,и в семье,и на работе
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:50
			
			
		 | 
		
			 
			#79
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.04.2009 
				
				
				Сообщений: 55,416 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Ясна
					 
				 
				oleg, женщины таки тебе чем-то насолили. 
			
		 | 
	 
	 
 Почему? На мой взгляд Олег прав - зачем девушки выходят замуж? Это такой подарок мужчине?   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.12.2012, 20:53
			
			
		 | 
		
			 
			#80
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Эльфочка 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.10.2009 
				
				
				Сообщений: 8,292 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  oleg
					 
				 
				 Времена домостроя прошли. Ну не хочешь быть Женщиной в доме, живи одна, в чем проблема??? 
			
		 | 
	 
	 
 Ты меня это спрашиваешь????   Я-Женщина в доме, живу одна,в чем проблема?
 
[QUOTE=лида;318285Помогать необходимо,не не опекать полностью.Иначе потом ему очень трудно придется в жизни,и в семье,и на работе[/QUOTE]
 
Лида, да нет рецептов))))Ну нет.Все зависит от личности ребенка,воспитание-это лишь огранка
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
Часовой пояс GMT +3, время: 17:41. 
		 
	 
 
	
	
		
	
	
 
 |