Право полковника Сэмюэля Кольта - Страница 46

t_d_ · 19.12.2012, 15:12

Цитата:

Сообщение от Tresor

Каков этнический и социальный статус преступников?

Цитата:

У преступника нет национальности!

(с) В.В. Путин.

Кот Васька · 19.12.2012, 15:23

Цитата:

Сообщение от t_d_

У преступника нет национальности!

И родители у него были - "Родитель №1" и "Родитель №2". Глобализация, мать её..

Цитата:

Сообщение от Вега

Чтобы быть готовым убить или хотя бы просто выстрелить в человека, надо иметь соответствующий характер.

Не думаю что все кого мобилизовывают на войну имеют характер убивать.
Много зависит от обстоятельств. Основное всё-таки - безнаказанность. Именно она чаще всего провоцирует... Но, это просто моё мнение.

ADv · 19.12.2012, 15:25

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Э? Можно с этого момента поподробнее?

Что конкретно тебя интересует? Количество стволов? Количество случаев применения травматики? Когда я учился в школе травматики не было ни у кого из моих знакомых. Сейчас, сходу насчитаю у пятерых. Да я и сам подумываю прикупить. Только не думаю, что от этого станет безопаснее.

Lady Algiz · 19.12.2012, 15:28

Цитата:

Сообщение от ADv

Что конкретно тебя интересует? Количество стволов? Количество случаев применения травматики?

А также - что значит "наводнила". Три ореха - это уже куча? Четверо знакомых (из четырехсот ил четырех тысяч) - это уже наводнила? Или наводнение - это триста травматик на четыреста человек?

ADv · 19.12.2012, 15:35

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

А также - что значит "наводнила". Три ореха - это уже куча? Четверо знакомых (из четырехсот ил четырех тысяч) - это уже наводнила? Или наводнение - это триста травматик на четыреста человек?

В моем понимании - именно наводнила. Даже если 10% владеют оружием, то вероятность нарваться на неадеквата и получить пулю существенно больше, чем когда его нет ни у кого. Лично я исключаю из списка людей с которыми поддерживаю общение, тех, кто всегда ходит с травматическим пистолетом. А такие, увы, есть. И смысл владения пистолетом именно в том, чтобы он всегда был с собой: не побежишь же домой в сейф за пистолетом, если на тебя напали хулиганы.

Lady Algiz · 19.12.2012, 15:39

ADv, так ты ж не ответил

Цитата:

Сообщение от ADv

Количество стволов? Количество случаев применения травматики?

- интересует.

Цитата:

Сообщение от ADv

В моем понимании - именно наводнила.

То есть 4 человека из всех знакомых - это в твоем понимании наводнение, я тебя правильно поняла?

Цитата:

Сообщение от ADv

Даже если 10% владеют оружием,

А вот тут не поняла - 10% от чего?

ADv · 19.12.2012, 15:51

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

То есть 4 человека из всех знакомых - это в твоем понимании наводнение, я тебя правильно поняла?

Да. У меня не так много знакомых, чтобы это число было незначительным. Я не беру в расчет тех, с кем у меня не столь близкие отношения, чтобы я знал об арсенале их оружия. Например, я даже не знаю есть ли у тебя травматика.

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

А вот тут не поняла - 10% от чего?

От всего населения. В моем случае - от моих знакомых.

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

- интересует.

Будет здорово найти действительно официальные данные. googlе дает

Цитата:

Сейчас, как это ни странно, Россия находится на девятом месте в мире по количеству вооруженного народа: у нас каждый десятый владеет "стволом".
По официальным данным, на руках сегодня находится свыше 5 млн единиц огнестрельного оружия и еще около 2 млн травматического, которое теперь называется "оружием ограниченного действия".

Отсюда.

Там же:

Цитата:

Для сравнения: в США из каждых ста жителей владеют оружием 90 человек. На руках - 150 млн самых разных стреляющих единиц. В Германии на каждую 1000 человек владеют оружием 120, в Финляндии - 400. В Японии вооруженность населения меньше одной сотой процента, а в Швейцарии - буквально поголовная: там каждый военнообязанный хранит дома табельный автомат.

Tresor · 19.12.2012, 16:09

Цитата:

Сообщение от ADv

табельный автомат

Там может оказаться и гранатомёт...

t_d_ · 19.12.2012, 16:24

Цитата:

Сообщение от ADv

Да я и сам подумываю прикупить. Только не думаю, что от этого станет безопаснее.

Начну с конца - правильно думаешь. Я уже сказал, что "резиноплюйка" по большей части - не более чем игрушка. Разбирать - собирать - смазывать, стойку отрабатывать.
А к теме - хотел обратить внимание на странный момент. Это что получается? Я имею навыки обращения с приличным набором оружия, имею открытые лицензии на покупку любого разрешенного на данный момент вида оружия, имею более чем двадцатилетний стаж владения различными его видами, но не покупаю травматик и сильно сомневаюсь, что соберусь покупать короткоствол в случае его разрешения. И при этом являюсь сторонником его введения в оборот при определенных условиях.
При этом, ты - явно представляешь сторонников запрета на любое оружие, (ну кроме зубочисток

). Однако, при этом подумываешь о покупке одного, а в перспективе снятия запрета - и другого. Парадокс.

Однако, он натолкнул меня на одну мысль. Я знаю о чем идет речь и отношусь к этому спокойно, а что движет при этом людьми далекими от оружия? Леш, я понимаю, что вопрос не совсем "мальчиковский", но я нахожу одно объяснение - простой страх, как страх всего неизвестного, а потому крайне опасного. И если одни находят в себе силы хоть немного приоткрыть себе глаза и попытаться обсудить тему, то у других эта боязнь перешла в стадию фобии.
Блин, это до чего же нас довели, что мы сами себя боимся! Молодцы! Классно приучили к покорности, вплоть до подсознания. Подозреваю, прочти эту тему кто-то из наших соотечественников первых лет 20 века - он не сумел понять о чем спор!

Большевики - ма-ла-ццы!

ADv · 19.12.2012, 16:28

Цитата:

Сообщение от t_d_

Оно УЖЕ ЕСТЬ, и результатом только падение статистики грабежей фермерских участков и исчезновение грабежа не трассах как в 90-ые годы.

А где сама статистика, доказывающее, что именно владение оружием, а не, допустим, работа МВД или повышение уровня жизни, стало причиной уменьшения числа грабежей?

Цитата:

Сообщение от t_d_

При этом, ты - явно представляешь сторонников запрета на любое оружие, (ну кроме зубочисток). Однако, при этом подумываешь о покупке одного, а в перспективе снятия запрета - и другого. Парадокс.

Никакого парадокса: я НЕ ХОЧУ покупать, но меня вынуждают это делать тем, что я все чаще и чаще сталкиваюсь с его владельцами.

t_d_ · 19.12.2012, 16:30

Цитата:

Сообщение от ADv

доказывающее, что именно владение оружием

Дело в том, что остальные столбики показателей остались примерно на том уровне, что и были. Не могло МВД и качество жизни полностью искоренить вид преступления, оставив остальные без изменения.

Lady Algiz · 19.12.2012, 16:31

Цитата:

Сообщение от ADv

Например, я даже не знаю есть ли у тебя травматика.

Нету.

ADv · 19.12.2012, 16:31

Цитата:

Сообщение от t_d_

И если одни находят в себе силы хоть немного приоткрыть себе глаза и попытаться обсудить тему, то у других эта боязнь перешла в стадию фобии.
Блин, это до чего же нас довели, что мы сами себя боимся! Молодцы! Классно приучили к покорности, вплоть до подсознания.

Только "боимся" чего? Уж точно не государства, а того, что останешься беззащитным в ситуации, когда кто-то из владельцев его решит применить. И чем больше владельцев, тем выше шанс оказаться в такой ситуации. Сейчас преступники могут совершенно свободно, на законных основаниях, носить травматику и ведь никто из них не скажет, что носит с собой для совершения грабежей.

t_d_ · 19.12.2012, 16:32

Цитата:

Сообщение от ADv

я НЕ ХОЧУ покупать, но меня вынуждают

Блин,

ты свободный человек, не хочешь - не покупай! Никто тебя не вынуждает, я же, к примеру не покупаю!?

ADv · 19.12.2012, 16:35

Цитата:

Сообщение от t_d_

Дело в том, что остальные столбики показателей остались примерно на том уровне, что и были. Не могло МВД и качество жизни полностью искоренить вид преступления, оставив остальные без изменения.

Давай статистику. По моей жизненной статистике, у нас на даче стали гораздо меньше воровать зимой, когда никого нет. Думаю, что наличие оружия тут ни при чем.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Блин, ты свободный человек, не хочешь - не покупай! Никто тебя не вынуждает, я же, к примеру не покупаю!?

Вынуждает страх оказаться безоружным перед вооруженным человеком. И шанс этот тем выше, чем больше оружия на руках.

t_d_ · 19.12.2012, 16:38

Цитата:

Сообщение от ADv

преступники могут совершенно свободно, на законных основаниях, носить травматику

Опять ты "за рыбу деньги"...

Потому и говорю -травмат - корявое порождение наших страхов. Он вреден тем, что бает ощущение безнаказанности. Снаряд из "резиноплюйки не поддается идентефикации, в отличии от нарезного. Создание пулегильзотеки на травмат - ничего не даст. А при выстреле из нарезного ствола - ты каждый раз "отправляешь свою фотографию".

t_d_ · 19.12.2012, 16:40

Цитата:

Сообщение от ADv

у нас на даче стали гораздо меньше воровать зимой, когда никого нет.

Ты не понял, речь не о воровстве, а о вооруженном вымогательстве у фермеров. Воровство осталось примерно в старых пределах.

ADv · 19.12.2012, 16:43

Цитата:

Сообщение от t_d_

травмат - корявое порождение наших страхов. Он вреден тем, что дает ощущение безнаказанности.

Sic! Очень точное описание ситуации как я ее понимаю.

Цитата:

Сообщение от t_d_

А при выстреле из нарезного ствола - ты каждый раз "отправляешь свою фотографию".

Боюсь, что в этом случае придется отправлять мою фотографию, причем для печати на керамике или мраморе.

Простая ситуация.
Обыватель + вооруженный преступник = обыватель без кошелька.
Вооруженный обыватель + вооруженный преступник = труп.

Я предпочту просто остаться без кошелька.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ты не понял, речь не о воровстве, а о вооруженном вымогательстве у фермеров. Воровство осталось примерно в старых пределах.

Так у нас и статистика рэкета почти на ноль сошла и дело вовсе не в том, что все предприниматели сплошь вооруженные.

t_d_ · 19.12.2012, 16:46

Цитата:

Сообщение от ADv

Вынуждает страх оказаться безоружным перед вооруженным человеком.

Так ты и сейчас безоружен, только с "надписью на лбу", - "Оружия нет, проверенно милицией!" А в случае разрешения будет вариант - "может нет, а может да, фиг его знает!?".
Грубо говоря, при варианте разрешения - у тебя будут шансы 50 / 50, а сейчас у тебя однозначно 100 / 0 - и не в твою пользу.

ADv · 19.12.2012, 16:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

Грубо говоря, при варианте разрешения - у тебя будут шансы 50 / 50, а сейчас у тебя однозначно 100 / 0 - и не в твою пользу.

Как раз наоборот. Сейчас у меня шансы выжить - приближаются к 100%. Когда преступник будет подозревать о наличии у меня оружия, то мои шансы резко сократятся. Даже само оружие может стать при этом лакомой целью.