Политические дебаты - Страница 36

t_d_ · 11.01.2013, 12:16

Цитата:

Сообщение от Vivre

Почему желание помочь должно настораживать?

Потому, что мальчик в этом случае идет искать морские звезды на противоположный берег, вместо тех, которые у него под ногами. При этом, иногда, расталкивая других мальчиков. В таком случае напрашивается вывод, что либо у него есть причина не отправить в море подряд все попавшиеся ему звезды, а именно те, которые интересны ему лично. Либо просто если он останется на своем берегу и будет просто кидать звезды - его не увидят и не спросят "зачем?" и не создадут притчу.

Vivre · 11.01.2013, 12:18

Цитата:

Сообщение от t_d_

Потому, что

в который раз удостоверилась что не надо мне в политические темы лезть, не надо.

t_d_ · 11.01.2013, 12:22

Цитата:

Сообщение от Vivre

что не надо мне

Почему? Мы просто беседуем.

Надеюсь, я тебя не огорчил?

Vivre · 11.01.2013, 12:29

Цитата:

Сообщение от t_d_

Почему?

потому что политика и религия, для меня обычно закрытые темы.
Религийные темы даже не открываю, а вот как втянулась в этот разговор и сама не заметила

Цитата:

Сообщение от t_d_

Мы просто беседуем.

ну как сказать, не совсем

oleg · 11.01.2013, 12:33

Цитата:

Сообщение от Vivre

Почему желание помочь должно настораживать?

увы, потому что не так часто эта помощь бескорыстна. Так устроен мир (я не говорю сейчас об отдельных Личностях, которые есть были и будут). Ну и еще потому что не всегда эта помощь помогает. Опять же яркий пример помощи СССР развивающимся странам. Очень не однозначный и результат и мотив помощи.
Помоему главный критерий у помогающего это помогать когда есть желание у того кому помогаешь. А когда тебе говорят "Как это вы отказываетесь от нашей помощи? Сами не можете и нам не даете!" это уже не помощь, это попытка принуждения.
Кстати интересно, что Конве́нция ООН о права́х ребёнка США не подписывали. Формальность конечно, но тем не менее США не так уж рьяно стремятся подписывать "не глядя" различные международные договоры.

Цитата:

Конве́нция ООН о права́х ребёнка — международный правовой документ, определяющий права детей в государствах-участниках. Конвенция о правах ребёнка является первым и основным международно-правовым документом обязательного характера, посвящённым широкому спектру прав ребёнка. Участниками Конвенции о правах ребенка являются Святой Престол и все страны-члены ООН, кроме США, Южного Судана и Сомали.

Tresor · 11.01.2013, 12:51

Цитата:

Сообщение от t_d_

Почему? Мы просто беседуем.

Это уже не совсем "просто", заметь...

Цитата:

Сообщение от t_d_

мальчик в этом случае идет искать морские звезды на противоположный берег, вместо тех, которые у него под ногами. При этом, иногда, расталкивая других мальчиков

...а с подковыркой.

И Vivre права.

Пошёл я отсюда, пока не влился в дискуссию.

t_d_ · 11.01.2013, 14:09

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это уже не совсем "просто", заметь...
...а с подковыркой.

Ну, почему? У всех разные образные модели сравнения. Кому-то проще представлять в "мальчиках и морских звездах", кому-то в "волках, козлах и капусте", а кому-то в "бурбудульниках".

Это нормально и позволяет абстрагироваться, посмотреть на ситуацию с меньшим количеством эмоций.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Пошёл я отсюда, пока не влился в дискуссию.

Ну, ты... заходи, если что... (с)

лида · 11.01.2013, 14:10

Цитата:

Сообщение от Вега

Жизнь, однако, важнее денег.

Ты так считаешь..
И я, и ещё многие налогоплатещики, не имеющие доступа к страховым фондам.
И имеющие доступ,тоже так считают,но с оговоркой:их здоровье и жизнь дороже наших денег.
Денег,которые миллиардами исчезают там и сям на безбрежных просторах в неизвестном направлении.
Те,чей профессиональный долг искать эти направления....сами знаете

Те, кто считает, что деньги могут всё, в действительности
могут всё ради денег(Джордж Галифакс)

Tresor · 11.01.2013, 14:16

Цитата:

Сообщение от t_d_

посмотреть на ситуацию с меньшим количеством эмоций

Да, только ты норовишь эти эмоции вызвать, разделяя берега. Всё остальное демагогия.

Tresor · 11.01.2013, 14:19

Цитата:

Сообщение от лида

Денег,которые миллиардами исчезают там и сям на безбрежных просторах в неизвестном направлении.

Ну, исчезли...
Обидно, конечно...
Но исчезли чужие деньги...
Или это деньги из твоего-моего кошелька?
И просыпается зависть к карманам, в которых осели эти деньги?
Чёрт возьми, ну как мы любим посчитать чужие деньги! Даже (и особенно) если мы их считать вовсе не умеем!
Хотя, наверное, это надо во "Внерамочное общение".

Вега · 11.01.2013, 14:22

Цитата:

Сообщение от Tresor

Но исчезли чужие деньги...

Чаще всего бюджетные. А потом не платятся пенсии, задерживаются зарплаты и нет средств для покупки оборудования или лекарств в медицину.

Ясна · 11.01.2013, 14:28

Цитата:

Сообщение от Tresor

Немецких детей лечит государство.

Это замечательно.

Цитата:

Сообщение от Tresor

В России - бедные люди себя вылечить не могут, не говоря о детях и сиротах.

Эт точно.

Цитата:

Сообщение от ADv

А если цель покрасоваться перед соседями "вот, мол, я усыновил больного ребенка из бедной России/Камеруна/Конго", то это не благотворительность, а банальная гордыня.

Калеке-то какая разница, кто его вылечит? Тем более, что возможность есть. Но не в Конго.

ADv · 11.01.2013, 14:32

Цитата:

Сообщение от Ясна

Калеке-то какая разница, кто его вылечит? Тем более, что возможность есть. Но не в Конго.

А тому кто лечит какая разница разрешат ему усыновить или нет? Более того, когда ребенку исполнится 18 лет, он может самостоятельно уехать в ту страну, которую захочет.

Ясна · 11.01.2013, 14:32

И прекрасно, когда отношение соседей такое, что позволяет этим покрасоваться.

А не наоборот. Дубль:

Цитата:

Сообщение от Ясна

Цитата:

Блог Светланы Сорокиной

Чуть ли [не] главной печалью называли люди проблему отношения окружающих к семьям с приемными детьми. Потому что детей дразнят, а родителей подозревают в меркантильном интересе.

Ясна · 11.01.2013, 14:35

Цитата:

Сообщение от ADv

А тому кто лечит какая разница разрешат ему усыновить или нет?

Видимо, есть какая-то.

Никак не повод лишать больного человека вполне реального шанса.

ADv · 11.01.2013, 14:36

Цитата:

Сообщение от Ясна

И прекрасно, когда отношение соседей такое, что позволяет этим покрасоваться

На мой взгляд меркантильность и благотворительность не слишком совместимы, по крайней мере в нашем менталитете. За других не скажу. Может для кого-то "приобрести" больного ребенка для статуса - это нормально и достойно уважения.

Ясна · 11.01.2013, 14:37

Кроме того, быть вылеченным и усыновлённым лучше, чем быть просто вылеченным, мм?

Ясна · 11.01.2013, 14:38

Цитата:

Сообщение от ADv

На мой взгляд меркантильность и благотворительность не слишком совместимы, по крайней мере в нашем менталитете.

На мой взгляд, главное – результат.

Цитата:

Сообщение от ADv

"приобрести"

Лучше, чем детдом, imho.

ADv · 11.01.2013, 14:41

Цитата:

Сообщение от Ясна

Никак не повод лишать больного человека вполне реального шанса.

А кто сказал, что этого шанса у него не будет без усыновления. Я удалил отсюда цитату с Апреля, поскольку она была из закрытого раздела, а там прямым текстом говорилось, что не дают нашим усыновлять, потому что иностранцы платят больше и "продажа за рубеж" поставлена на конвейер.

Цитата:

Сообщение от Ясна

Кроме того, быть вылеченным и усыновлённым лучше, чем быть просто вылеченным, мм?

Большая часть детей не усыновляется, а берется в опеку.

Ясна · 11.01.2013, 14:44

Цитата:

Сообщение от ADv

когда ребенку исполнится 18 лет, он может самостоятельно уехать в ту страну, которую захочет

Любой совершеннолетний российский инвалид может уехать в любую страну, где, к примеру, инвалиды-колясочники, по крайней мере, имеют возможность выбираться из своих домов [и это "там" в порядке вещей]?