Размышления вслух. Чужие - Страница 35

amalit · 13.01.2013, 15:52

Цитата:

Сообщение от t_d_

На двух приведенных ею постах ты пишешь противоположные вещи. В моем понимании цель - не более чем точка в пространстве либо конечный результат с определенными условиями (свойствами)

Не могу себе представить, а даже, если это окажется правдой, - всё равно не поверю, что такой человек как t d, не понимает того, что один и тот же термин, в различных контекстах, несёт разную смысловую нагрузку.

Есть ЦЕЛЬ, и есть цель.

В одном случае речь идет о глобальной философской категории, тогда как в другом, - о векторе движения в сторону результата, достижения которого мы, в данное время, считаем целесообразным.

Цель, в МОЁМ понимании, - это не материальный объект, который существует объективно и самостоятельно. Ей не может быть ни фиолетово, ни оранжево.

Повторю ещё раз:
ЦЕЛЬ, - это идеальное, мысленное предвосхищение результата деятельности.
И это предвосхищение (цель) - является непосредственным мотивом направлением и регулятором человеческой деятельности.

Поэтому никто, ни начальник, ни духовный лидер, ни партия не могут сделать так, чтобы что-то, помимо твоей воли, стало ТВОЕЙ целью.

Ты можешь, мысленно, согласиться с тем, что результатом ИХ деятельности должно оказаться, что-то ТЕБЕ близкое, или полезное, или желанное. Тогда ты начнёшь разделять и поддерживать ИХ цели и, на определённом отрезке времени, они (их цели), могут стать твоими.

Ну, а уж пути и схемы реализации целей, которые стали твоими, могут быть самыми различными. Тут и появление задач, как выполнимых легко, так и, по началу, кажущихся неразрешимыми, и стратегеммы, и тактические ходы и т.д.

Вот с чем из написанного я согласен полностью, так это с тем, что в начале таких дискуссий следует договариваться о терминах.

полуэкт · 13.01.2013, 16:39

Цитата:

Сообщение от t_d_

что такие люди без подвига не могут. "Просто жить" - это не для них.

Такие люди называются "героями" (умышленно беру в кавычки).

Цитата:

Сообщение от amalit

Есть ЦЕЛЬ, и есть цель.

А-а-а, ну теперь-то всё ясно.

И чего мы тут тупили...

amalit · 13.01.2013, 17:01

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А-а-а, ну теперь-то всё ясно. И чего мы тут тупили...

Во-первых, то, что хоть кому-то стало ВСЁ ЯСНО, - это здорово!

Во-вторых, среди ТУПИВШИХ, если такие и были, я что-то не заметил ПОЛУЭКТА.

А в-третьих, как тебе нравится "во-первых и во-вторых"?

Эсмеральда · 13.01.2013, 17:04

Цитата:

Сообщение от t_d_;334381.В моем понимании[B

цель [/B]- не более чем точка в пространстве либо конечный результат с определенными условиями (свойствами).

В моем понимании цель-это всегда нечто одушевленное,будь то машина,дача,или место на Луне.Когда ты её наделишь чувствами,своими,она начинает жить и стремиться к тебе

Aliens · 13.01.2013, 17:05

Цитата:

Сообщение от amalit

Не могу себе представить

Не могу понять зачем печатать все местоимения заглавными буквами

Да ещё и выделять их bold-ом
Мне кажется это стремление задеть собеседника

Эсмеральда · 13.01.2013, 17:07

Цитата:

Сообщение от Aliens

Не могу понять зачем печатать все местоимения заглавными буквами

Да ещё и выделять их bold-ом
Мне кажется это стремление задеть собеседника

Да нормально,чтобы лучше понять..

Мне нравится,потому что иногда пробегаю глазами,без внимания

Aliens · 13.01.2013, 17:11

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Да нормально,чтобы лучше понять..

Мне нравится,потому что иногда пробегаю глазами,без внимания

просто amalit часто злоупотребляет акцентами

amalit · 13.01.2013, 17:13

Цитата:

Сообщение от Aliens

Не могу понять зачем печатать все местоимения заглавными буквами Да ещё и выделять их bold-ом
Мне кажется это стремление задеть собеседника

Во-первых, не только местоимения.
А во-вторых, как же расставлять логические ударения и акцентировать внимание на ключевых моментах?

Подскажите, буду премного благодарен.

Ну, а о том, чтобы задеть собеседника, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!!!

Эсмеральда · 13.01.2013, 17:14

Цитата:

Сообщение от Aliens

просто amalit часто злоупотребляет акцентами

Ну...мне так не кажется)

Stanley · 13.01.2013, 17:25

Цитата:

Сообщение от amalit

Ну, а о том, чтобы задеть собеседника, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!!!

это понятно, но такое количество выделений несколько раздражает
мне кажется простого подчеркивания достаточно

Lady Algiz · 13.01.2013, 17:28

Цитата:

Сообщение от amalit

Ну, а о том, чтобы задеть собеседника, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!!!

Да что ж ты все время так КРИЧИШЬ?

amalit · 13.01.2013, 17:29

Цитата:

Сообщение от Stanley

это понятно, но такое количество выделений несколько раздражает
мне кажется простого подчеркивания достаточно

Мысль интересная.
Буду её думать...

amalit · 13.01.2013, 17:31

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Да что ж ты все время так КРИЧИШЬ?

Обещаю, что пройдёт совсем немного времени и я освою этику сетевого общения в форуме.

Aliens · 13.01.2013, 17:31

Цитата:

Сообщение от amalit

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!!!

Ну вот опять

amalit · 13.01.2013, 17:36

Цитата:

Сообщение от Aliens

Ну вот опять

Такая настойчивость в рекомендациях вызывает удивление.

Дай Бог, чтобы это удивление не переросло в дух противоречия.

А то НАПЛАЧЕТЕСЬ!

Aliens · 13.01.2013, 17:37

Цитата:

Сообщение от amalit

Такая настойчивость в рекомендациях вызывает удивление.
А то НАПЛАЧЕТЕСЬ!

Такое неприятие советов вызывает недоумение

amalit · 13.01.2013, 17:43

Цитата:

Сообщение от Aliens

Такое неприятие советов вызывает недоумение

Эти советы начинают напоминать требования, или поучения.

Если кого-то раздражает моя манера и стиль изложения, то у него есть несколько вариантов поведения.

Но, категорические требования, выраженные в форме навязчивых советов, не входят в их число.

t_d_ · 13.01.2013, 18:13

Цитата:

Сообщение от amalit

Не могу себе представить

Да это и не надо...

Ясновидение в мой контракт не - входит, потому и говорю, что в таких случаях первое, с чего следует начинать (на мой взгляд) - это с определения терминов.

Цитата:

Сообщение от amalit

#681

Хорошо, еще два варианта.
Как теоретический пример берем нас с тобой (двоих, естественно без перехода на...) Вопрос, подняться на Эльбрус может быть целью (у нас, но независимо друг от друга)? Если да, то - она на данный момент для обоих из нас невыполнима, т.к. я в Москве, а ты в Питере. Для её достижения мы решаем задачу по перемещению наших тушек в Кабарду. Но и тогда эта цель скорее всего невыполнима, т.к. надо проходить аклиматизацию. После этого она становится теоретически выполнимой (к примеру для меня, т.к. я знаю чем это может пахнуть потому, что уже там был), но я не стану рисковать, потому, что той физической формы в которой сейчас нахожусь скорее всего хватит только на подъем. Получается, что цель на тот момент даже в непосредственной близости от нее - остается скорее всего невыполнимой. Какая подготовка при этом у тебя я не в курсе. Соответственно для достижения цели нам следует пожить на высоте и привести свою форму в порядок. А Эльбрус - как стоял до нас так и стоит, и есть масса людей которые на него ходят. А есть еще куча факторов начиная от погоды и заканчивая снаряжением, которые могут создать условия невыполнимости цели независимые от нас с тобой. И при этом - цель как таковая - вполне реальна и достижима.

И второе размышление. Начальник говорит тебе - цель повысить объемы продаж по вашему отделу. И эта цель (вполне реальная при определенных условиях) становится твоей. Далее, как человек разумный ты ему говоришь "Иван Петровичъ" - повысить на 5% - цель выполнимая, но как чесный человек скажу, что прибавить 35% - в данных условиях невыполнимо. Однако, если вы вложите 100 рублей в рекламу - возможно увеличение на 20%. Ну и далее по списку.

t_d_ · 13.01.2013, 18:26

Цитата:

Сообщение от amalit

Если кого-то раздражает моя манера и стиль изложения

Попробую пояснить. Дело не в стиле и манере, просто в сети люди вынуждены не видя невербалики собеседника и не слыша его интонаций договариваться о терминах. К таким дополнительным "терминам" относятся к примеру смайлики, передающие некую информацию о настроении, интонации и тоне сказанного. К подобным вещам относят и различные выделения текста. И в этом случае текст набранный заглавными буквами в сетевом правописании означает крик. А выделенный - акцентированный крик. И потому люди искренне удивляются, за что на них кричат.

Для выделения акцента достаточно использовать простое выделение, либо курсив, либо черту, а при крайней необходимости цвет, за исключением красного -администраторского. Это все не более, чем правила хорошего тона и никто не покушается на самобытность стиля изложения.

Пардон за отступление от темы.

Эсмеральда · 13.01.2013, 18:29

Цитата:

Сообщение от t_d_

К таким дополнительным "терминам" относятся к примеру смайлики, передающие некую информацию о настроении,

К сожалению,смайлики иногда лишь являются вуалью.Приходится продираться сквозь текст(и не всегда удачно)