Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Автомобили
Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2013, 15:51   #1101
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svift Посмотреть сообщение
заведите двигатель, смотрите на тахометр, включите фары, увидите результат
Не объяснение, конечно.
Я понимаю, что зарядка батареи требует энергии.
Но батарея будет подзаряжаться в любом случае, а включается зарядка, если мне память не изменяет уже при 1000 оборотах двигателя. Мы ездим всегда с большими оборотами. Поэтому при высоких скоростях (не в пробках) включение фар, по-идее, никак не должно отразиться на расходе горючего. В городском режиме, когда приходится стоять на перекрёстках и в пробках, конечно, возможно некоторое повышение расхода из-за этого, но насколько серьёзное?..

P.S.
Ещё раз про прогрев моторов...
Осознал, что привычка к прогреву сохранилась со времён карбюраторных машин. Да, много ли их сейчас?..
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:57   #1102
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Осознал, что привычка к прогреву сохранилась со времён карбюраторных машин. Да, много ли их сейчас?..
Трезор,просто ты наверное живешь в тех краях,где температура не опускается ниже нуля.)Тогда прогрев не нужен.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:03   #1103
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Тогда прогрев не нужен.
Эсмеральда, я имел общение с механиками из Швеции, где достаточно низкие температуры зимой...
Что ты знаешь про прогрев? Про физические и механические процессы, протекающие в это время в двигателе?
"Поёшь" с чужого голоса, не задумываясь...
Впрочем, как и я... но я, честно говоря, пытаюсь на эту тему размышлять.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:08   #1104
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
"Поёшь" с чужого голоса, не задумываясь...
Впрочем, как и я... но я, честно говоря, пытаюсь на эту тему размышлять.
Ну да..доверяю авторитетному для меня мнению..Ну,а ты расскажи,почему не надо прогревать?Это просто революция для меня...
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:10   #1105
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А выше почитать внимательно сил не хватило, Эсмеральда?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:11   #1106
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
А выше почитать внимательно сил не хватило, Эсмеральда?
А выше там про это ничего не было.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:14   #1107
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
про это ничего не было
Да?
#1100
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:19   #1108
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Да?
#1100
Пардон..прочитала.Но тут нужно все-таки учитывать температуру..Неужели при -20,можно сразу сесть и поехать???
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:20   #1109
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
ты наверное живешь в тех краях,где температура не опускается ниже нуля ) Тогда прогрев не нужен.
ну я не знаю, но у нас ночью зимой бывает до -6 падает, это не -30, конечно, но на улицу машины наледью покрываются (плюс влажность высокая), с утра приходится немного прогреть, хоть 2-4 минуты
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:24   #1110
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
с утра приходится немного прогреть, хоть 2-4 минуты
Ну, да - пока очищаются стёкла, всё равно мотор греется...
Лучше иметь дополнительный обогрев - он подогревает масло и воздух в салоне до поездки...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:25   #1111
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Лучше иметь дополнительный обогрев - он подогревает масло и воздух в салоне до поездки...
Первый раз про такое слышу((наивная чукотская девушка
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:26   #1112
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

На данной машине у меня есть...

Что будет на следующей - не знаю...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:28   #1113
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
На данной машине у меня есть...
.
Эххх...ну,немецкие машины-очень хорошие машины.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:29   #1114
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Лучше иметь дополнительный обогрев
на переднее и заднее стекло, ты имеешь ввиду? (хорошо, что у нас гараж, а не уличное место
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:29   #1115
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
немецкие машины
Дополнительный обогрев сейчас во всём мире можно встретить.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:31   #1116
Svift
Постоянный участник
 
Аватар для Svift
 
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Зеленоград
Записей в дневнике: 5
Svift отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

У меня непрогретые машины просто ехать отказывались, и карбюраторные и инжекторные. Насчет необходимости прогрева спорить не буду, лишь одна ремарка - при -20 с холодной печкой особенно не поездишь)

А вот расчеты по фарам и расходу:

Цитата:
Закон сохранения энергии никто не отменял - фары светятся потребляя электричество, электричество забирается из аккумулятора, а туда попадает из генератора, который вращаясь отбирает энергию работы двигателя. Ну а единственный источник энергии для двигателя - сжигание бензина.
И дело не столько в мощности в фар, сколько в неэффективности каждого отдельного преобразования. Потребляемая мощность световых приборов - вроде бы это мелочь на фоне почти сотни лошадиных сил двигателя. Но:
Две лампы ближнего света по 55Вт и 6 габаритных ламп по 5Вт (стандартный набор для "ближнего света") требуют в сумме 140Вт
При сгорании литра бензина высвобождается примерно 56 мегаджоулей энергии.
КПД двигателей внутреннего сгорания составляет не больше 30%.
КПД вентильного генератора - что-то около 50%.
КПД нового автомобильного аккумулятора - 67%. К концу срока эксплуатации падает ниже 50%.
Тепловые и другие потери в проводке для идеального автомобиля примем равными нулю.
В результате только десятая часть энергии сгоревшего бензина эффективно доходит до лампочки - 5.6МДж. Теп
140Вт = 140Дж/с = 504000Дж/ч
Т.е. грубо говоря, за час работы лампы потребляют 0.504МДж, что требует сжигания почти 100 грамм бензина на очень энергоэффективном автомобиле. Едете ли вы по междугородной трассе со скоростью 100км/ч или передвигаетесь по загруженному вечернему городу со средней скоростью 30км/ч, за каждый час поездки фары отнимают у вас 100 грамм бензина.
Svift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:32   #1117
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Дополнительный обогрев сейчас во всём мире можно встретить.
Ну,это понятно)Немецкие машины тоже)Я очень оценила Мерседес))Просто у меня японская)Им наверное,прогрев изначально не нужен.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:32   #1118
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
на переднее и заднее стекло
Хм.
Нет.
Я имею в виду предпусковой подогреватель.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:33   #1119
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,472
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svift Посмотреть сообщение
расчеты по фарам и расходу
Спасибо.
Xenon надо использовать. Сейчас многие производители их ставят...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:34   #1120
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Хм.
Нет.
Я имею в виду предпусковой подогреватель.
каюсь, позорнулась у нас такого в машинке нет
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot