Психологически здоровая личность - Страница 20

УмНик · 28.02.2013, 14:39

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тем более что? Любое лечение не по профилю психолога

Ну и как он (психолог) будет определять пределы своей компетенции? С первого взгляда? Вот зашёл человек, а он ему с порога: "Это Вы, батенька не туда попали! Псих Вы, батенька. В дурку Вам, в дурку!" Или ему надо всё-таки пообщаться с человеком, и может даже не один раз, чтобы понять, что проблема не по его профилю? А это время. И это деньги. Там же в блоге возмущение было самим фактом того, что психолог общался с этими людьми. А сколько раз он общался? И с какого раза была возможность определить, что человек не туда попал? Сам факт беседы-уже криминал? И если за это ещё и деньги взяли, то вообще расстрел?

ADv · 28.02.2013, 14:44

Цитата:

Сообщение от t_d_

Тем более что? Любое лечение не по профилю психолога. Психиатрия не его работа. Ни в одном из проявлений.

Как и лечение сколиоза не по профилю педиатра, но он отправит к хирургу, а не будет прописывать микстуры. Вопрос только в том насколько квалифицирован психолог, чтобы понять, что проблема не его. Возможно, что стоит взять за правило предварительная консультация с психиатром, чтобы установить отсутствие медицинских проблем, коли своей квалификации для установления этого факта не хватает.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Там же в блоге возмущение было самим фактом того, что психолог общался с этими людьми.

Там возмущение по факту того, что

Цитата:

Сообщение от Ясна

Знаете, сколько психологов поняли, что это не их епархия, что они здесь не компетентны, что здесь нужна помощь врача психиатра? Всего три (3!!!!!!!!) человека. В процентах это 0,00…

Цитата:

Сообщение от УмНик

А сколько раз он общался? И с какого раза была возможность определить, что человек не туда попал? Сам факт беседы-уже криминал? И если за это ещё и деньги взяли, то вообще расстрел?

"Криминал" не в деньгах и не в самом факте общения, а в том, что в случае медицинских проблем все приемы психоаналитиков приносят вред, позволяя болезни прогрессировать.

УмНик · 28.02.2013, 14:46

Цитата:

Сообщение от ADv

Знаете, сколько психологов поняли, что это не их епархия, что они здесь не компетентны, что здесь нужна помощь врача психиатра? Всего три (3!!!!!!!!) человека.

Так вот. Не указан момент, с какого поняли эти трое, и не поняли все остальные. Вполне возможно, что с первого раза никто не понял. Со второго тоже. С третьего процесс пошёл. Если человек не понял и с десятого раза, то да, есть нюансы. А если он с первого раза не разобрался, и попал в эту печальную статистику "не понявших", то тут вопрос.

Ясна · 28.02.2013, 14:48

Цитата:

Сообщение от ADv

приемы психоаналитиков

Психолог не обязательно психоаналитик. ))

"≥"

ADv · 28.02.2013, 14:49

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так вот. Не указан момент, с какого поняли эти трое, и не поняли все остальные. Вполне возможно, что с первого раза никто не понял. Со второго тоже. С третьего процесс пошёл. Если человек не понял и с десятого раза, то да, есть нюансы. А если он с первого раза не разобрался, и попал в эту печальную статистику "не понявших", то тут вопрос.

Про количество раз никто в этой статистике не говорит. Да пусть бы он хоть с сотого раза понял - лишь бы направил правильно. Увы, направление "выписывает" сама жизнь, когда человек уже попадает в больницу с клиническими симптомами.

Цитата:

Сообщение от Ясна

Психолог не обязательно психоаналитик. ))

Прошу прощения. Я в этих материях не силен. Для меня они все немного... ~~шарлатаны~~ знахари.

УмНик · 28.02.2013, 14:50

Цитата:

Сообщение от ADv

"Криминал" не в деньгах и не в самом факте общения, а в том, что в случае медицинских проблем все приемы психологии приносят вред

Согласен. Но опять таки. Психолог-не врач. К нему пришёл человек. С не выраженными явно признаками психического заболевания. Разумеется, в конце-концов психолог должен понять, что случай не по его профилю. Но это не может быть сразу. Это не одномоментный процесс. Усё на сегодня. Убегаю.

t_d_ · 28.02.2013, 14:50

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ну и как он (психолог) будет определять пределы своей компетенции? С первого взгляда?

А с какого взгляда мастер должен определять предмет своей профессии? Психология и психиатрия - это разная стезя. И если человек приходит к нему с явно не его вопросом, то не вижу преград, для определения "с порога".

ADv · 28.02.2013, 14:55

Цитата:

Сообщение от t_d_

А с какого взгляда мастер должен определять предмет своей профессии? Психология и психиатрия - это разная стезя. И если человек приходит к нему с явно не его вопросом, то не вижу преград, для определения "с порога".

Вот тут не соглашусь. УмНик прав, что не всегда можно определить проблему "с порога". Главное, чтобы она определялась в итоге, а не когда человек уже стоит перед свершившимся фактом, попадая в больницу.

Приведу понятный мне пример. Приходит ко мне товарищ с неработающим компом. Я провожу тестирование, пытаюсь настроить или переустановить софт. И далеко не всегда "с порога" я понимаю, что проблема аппаратная и надо отдавать комп в руки человека с паяльником. Но в большинстве случаев я, в итоге, это выясняю, а не жду момента когда он "накроется медным тазом" и что-либо восстановить будет невозможно.

Ясна · 28.02.2013, 15:04

Цитата:

Сообщение от ADv

предварительная консультация с психиатром, чтобы установить отсутствие медицинских проблем

Кто ж доходы станет упускать. А учитывая, с каким энтузиазмом у нас люди реагируют на упоминание "психиатров" [не так, что ль?], то упущенный доход прямо таки на горизонте.

Клиенты "лучше уж" разбегутся.

Опять же, профпригодность психиатра – тоже вопрос удачи пациента.

ADv · 28.02.2013, 15:40

Цитата:

Сообщение от Ясна

А учитывая, с каким энтузиазмом у нас люди реагируют на упоминание "психиатров" [не так, что ль?]

Так задача психолога решить проблему клиента, объяснив с применением всех своих техник, что это в его же интересах. Если цель - деньги, то грош цена такому психоправу.

Ясна · 28.02.2013, 15:43

Ап том и речь.

t_d_ · 28.02.2013, 16:37

Цитата:

Сообщение от ADv

Вот тут не соглашусь. УмНик прав, что не всегда можно определить проблему "с порога". Главное, чтобы она определялась в итоге, а не когда человек уже стоит перед свершившимся фактом, попадая в больницу.

Дружище, определять надо не проблему, а её "видовую" принадлежность. И если к электросварщику приходят с деревянным стулом, то резонно идут "лесом". Или ты как это себе представляешь, приходит человек и говорит - "у меня проблема, но я её не знаю, определите мне её пожалуйста?", так? При таком раскладе любой найдет кучу всего, только "наваливай", это ж "клондайк"! А вопросы психики и психологии - лежат в разных областях.

t_d_ · 28.02.2013, 16:39

Цитата:

Сообщение от ADv

Так задача психолога решить проблему клиента,

Это не его задача, и беда клиентов в том, что они, как и ты, считают это задачей психологов.

ADv · 28.02.2013, 16:41

Цитата:

Сообщение от t_d_

А вопросы психики и психологии - лежат в разных областях.

Но все-таки в смежных. Как в моем примере с компьютером. И далеко не с первого взгляда можно определить, что стул деревянный. Другой вопрос об уровне компетентности электросварщика, который таки пытается приварить ножку к деревянному стулу, а не отсылает к столяру.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Это не его задача, и беда клиентов в том, что они, как и ты, считают это задачей психологов.

А какая у него задача?

t_d_ · 28.02.2013, 16:48

Цитата:

Сообщение от ADv

Но все-таки в смежных.

В том-то и дело, что нет... Только слова похожие, что и путает людей. Психическое здоровье и психологический комфорт могут существовать отдельно друг от друга. И совершенно больной с точки зрения психиатра человек может быть весьма успешным с точки зрения психологии. Большая часть "великих" - из этой "оперы".

t_d_ · 28.02.2013, 16:54

Цитата:

Сообщение от ADv

А какая у него задача?

В первую очередь - взаимоотношения между людьми. А если у человека припадки, нарушения сна, нервная возбудимость, падение трудоспособности и т.п. - то тут "беседами за жизнь" не поможешь. С тем же успехом клиент мог обратиться к бульдозеристу.

ADv · 28.02.2013, 17:07

Цитата:

Сообщение от t_d_

В первую очередь - взаимоотношения между людьми. А если у человека припадки, нарушения сна, нервная возбудимость, падение трудоспособности и т.п. - то тут "беседами за жизнь" не поможешь. С тем же успехом клиент мог обратиться к бульдозеристу.

Симптомы бывают не столь явными. Если комп не включается, то это, скорее всего, аппаратная проблема. А если включается и работает, но как-то не так, то тут может быть виноват и софт, и железка.

t_d_ · 28.02.2013, 17:26

Цитата:

Сообщение от ADv

Симптомы бывают не столь явными. Если комп не включается, то это, скорее всего, аппаратная проблема. А если включается и работает, но как-то не так, то тут может быть виноват и софт, и железка.

Хорошо, коль ты "пристал" к компу - то софт - это психиатрия, "железо" - это неврологи, а психологи - это то, что ты пишешь на форуме. И что общего между твоими текстами и той ОС, которую ты юзаешь?

ADv · 28.02.2013, 17:34

Цитата:

Сообщение от t_d_

Хорошо, коль ты "пристал" к компу - то софт - это психиатрия, "железо" - это неврологи, а психологи - это то, что ты пишешь на форуме. И что общего между твоими текстами и той ОС, которую ты юзаешь?

А если рассматривать софт как объект интересов психологов, а аппаратуту - психиатров?

Нам самим еще психиатры не требуются?

t_d_ · 28.02.2013, 17:36

Цитата:

Сообщение от ADv

А если рассматривать софт как объект интересов психологов, а аппаратуту - психиатров?

Как интерес сварщика к столярной промышленности, при возможности побочного зароботка.
Повторяю, психолог - это "внешнее оформление", то, что дает тебе визуальный комфорт в работе. Это обои р/стола, цвет мышки, подпись под аватаром, это то, как ты выглядишь перед "внешним миром" и сколь комфортно, при этом, сам себя ощущаешь.