Честь - Страница 7

Светлана · 29.06.2013, 00:14

Цитата:

Сообщение от Надежда

Значит ли это что человек по сути совсем от безнравственности не избавился и сегодня тоже может вести себя как варвар? Вне зависимости от статуса в обществе и положения, аристократ ли, рабочий или колхозник?

Инстинкты никуда не делись, а одним из самых сильных у человека является инстинкт разрушения.

Вилли Старк · 29.06.2013, 00:14

Цитата:

Сообщение от Tresor

А без войны?..
В той пресловутой передаче насилие не времён войны, наверное, описано было...

Да и без войны.Что-то в семнадцатом веке не насиловали? Да той порой бездействующая армия пострашней,местами,действующей была)) Да это так,оффтоп,извиняюсь).
Просто,к слову,реальный мушкетёр,он не совсем дАртаньян. Как реальный рыцарь-отнюдь не Ланцелот.Озёрный.

Опять же,пардон за оффтопп. Улыбнуло просто).

Tresor · 29.06.2013, 00:15

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк

пардон за оффтопп

Отчего же сразу оффтоп?!..
Полагаю, вполне по делу!..

Вилли Старк · 29.06.2013, 00:20

Цитата:

Сообщение от Tresor

Отчего же сразу оффтоп?!..

А может и так. Мушкетёра тож бы за хамство вряд-ли уволили.Как продавщицу.
Правда,смотря кому хамить....Всё как и в наше время.
Человеки,в основной массе не меняются.

Светлана · 29.06.2013, 00:24

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк

Человеки,в основной массе не меняются.
__________________

Меняется антураж, в основном. Как там у Стругацких было? Вместо шпаги - ботанизирка.

Lady Algiz · 29.06.2013, 00:58

Цитата:

Сообщение от Светлана

одним из самых сильных у человека является инстинкт разрушения.

Что ты имеешь в виду под "инстинктом разрушения"?

Надежда · 29.06.2013, 21:59

Цитата:

Сообщение от Светлана

Инстинкты никуда не делись, а одним из самых сильных у человека является инстинкт разрушения.

Инстинкты значит всё те же. А как же инстинкт самосохранения? Ведь не соверши они преступления убереглись бы от тюрьмы и наказания. Почему же их инстинкт самосохранения не остановил? О последствиях человек не задумывался лет 300-200 тому назад, так же и теперь? Голова на плечах есть или случайное желание разрушить оказалось сильнее разумного отказа. Выходит не работает..

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк

Да и без войны.Что-то в семнадцатом веке не насиловали? Да той порой бездействующая армия пострашней,местами,действующей была)) Да это так,оффтоп,извиняюсь).
Просто,к слову,реальный мушкетёр,он не совсем дАртаньян. Как реальный рыцарь-отнюдь не Ланцелот.Озёрный.

Опять же,пардон за оффтопп. Улыбнуло просто).

Ну в общем да. К чему тут идеализировать тех рыцарей, прям как ангелов. Нет, конечно. Не было бы жестокости и насилия, не было бы и побед..

Светлана · 29.06.2013, 23:21

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Что ты имеешь в виду под "инстинктом разрушения"?

Агрессивность - неизжитую. У многих представителей людского племени. Встречаются ведь такие люди, которые по чужим головам пройдут, лишь бы добиться своей цели.

Lady Algiz · 29.06.2013, 23:57

Агрессивность - это не совсем "инстинкт разрушения". То есть совсем не оно.

Цитата:

Сообщение от Светлана

Встречаются ведь такие люди, которые по чужим головам пройдут, лишь бы добиться своей цели.

А как это иллюстрирует разрушение или агрессию? Достижение цели по головам - это вообще из другой оперы.

Светлана · 30.06.2013, 00:00

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

А как это иллюстрирует разрушение или агрессию? Достижение цели по головам - это вообще из другой оперы.

Для меня - из одной и той же... Сталкивалась, к сожалению.

Vivre · 30.06.2013, 00:07

Согласна с Леди, агрессивность и "инстинкт разрушения" как назвала Светлана, не одно и тоже.
Агрессивность еще может быть и "инстинктом самосохранения".

Вообще не уверена есть ли такое как "инстинкт разрушения" . Если не учитывать больных на голову, то человек больше способен "созидать" чем разрушать. Или?

Веяна · 01.07.2013, 18:47

Что-то у Фрейда есть про агрессию как инстинктивное поведение и стремление к разрушению.

Светлана · 01.07.2013, 18:55

Цитата:

Сообщение от Веяна

Что-то у Фрейда есть про агрессию как инстинктивное поведение и стремление к разрушению.

Да, в работе "По ту сторону принципа удовольствия" (1912).

_______________________________

Вот интересная статья.

http://azps.ru/articles/soc/soc160.html

И подпункты, например:

"Современные формы агрессии. Экстрапунитивность, поиск мишени, оправдание через нападение, "праведный гнев", проекция негативных качеств, самоутверждение путем унижения другого, девальвация объекта беспокойств, деликатное хамство".

Островок · 02.07.2013, 16:55

Цитата:

Сообщение от Светлана

"Современные формы агрессии.

Всё перечисленное, в общем, уложилось в гордыню.

Ясна · 02.07.2013, 17:26

И маскировку ощущения неполноценности.

Светлана · 02.07.2013, 20:15

Цитата:

Сообщение от Островок

Всё перечисленное, в общем, уложилось в гордыню

Цитата:

Сообщение от Ясна

И маскировку ощущения неполноценности.
__________________

Именно так. Гордыня - оборотная сторона комплекса неполноценности.

Веяна · 04.07.2013, 20:23

Цитата:

Сообщение от Светлана

деликатное хамство

это как?

Пошла читать

Островок · 08.07.2013, 22:08

У Шопенгауэра нашла много размышлений о чести. Кое-что пересекается с нашими.
Например, это:

Цитата:

Честь – это внутренняя совесть, а совесть – это внутренняя честь.

Это то, на что можно опереться для собственного мнения о своих поступках.
Другая его формулировка:

Цитата:

Честь – это объективно, мнение других о нашем достоинстве, а субъективно – наш страх перед этим мнением

подтверждает тот факт, что :

Цитата:

…дело здесь не в том, чтобы быть таким в собственном мнении, а в том, чтобы быть таким во мнении других

И с этим положением он связывает

Цитата:

чуть не половину всех печалей и тревог, которые мы когда-либо испытывали

Много еще о национальной, женской, гражданской чести…
Особое внимание рыцарской чести. Разнес её в пух и прах.

Вега · 08.07.2013, 22:11

Шопенгауэр был женоненавистник и несчастный человек. Он может научить только пессимистичному взгляду на мир.

Островок · 08.07.2013, 22:32

Цитата:

Сообщение от Вега

Шопенгауэр был женоненавистник и несчастный человек. Он может научить только пессимистичному взгляду на мир.

В разделе о женской чести, учитывая его историческое время, он таких взглядов не проявил. А, рассуждая о людской оглядке на мнение других, немало поспособствовал тому, чтобы счастье людей меньше зависело от этого.

На тему о досужих мнениях он так высказался:

Цитата:

Происходящее в чужом сознании, как таковое, для нас безразлично, да мы постепенно и привыкаем так к нему относиться, когда в достаточной степени познакомимся с поверхностностью и бессодержательностью суждений, с ограниченностью понятий, с мелочностью мысли, с извращенностью мнений и со множеством заблуждений большинства людей, и к тому же на собственном опыте узнаем, с каким пренебрежением говорится при случае о любом человеке, коль скоро нет оснований его бояться или думать, что это дойдет до его ушей. В особенности же поучительно послушать, как полдюжины тупоголовых господ презрительно отзываются о самых великих людях: тогда мы убеждаемся, что кто придает большое значение мнению людей, делает им слишком много чести.