Квантовое сознание

[Lady Algiz]

Зря. Дальше замечательное: "низковибрационный суррогат духовного восторга" и "в душе не должно быть атеистически пусто и тоскливо".

[Островок]

Сообщение от Вега

Всё. Дальше не читаю

Это правильно.

Внутреннее безмолвие – это способность останавливать внутреннюю болтовню. Чтобы достигнуть такого умения, нужна длительная практика. Этим умением обладали все продвинутые мастера. И именно в таком состоянии проявляется возможность понять и осознать реальность такой, какая она есть, без навязывания ей тех свойств, которые предполагает наш пытливый ум, понять, что такое безоценочность, и что значит «не судите и не судимы будете». И кто такие «нищие духом». Вообще, многие из христианских понятий, наложенные на материальный быт, извратили своё значение и понять их стало чрезвычайно трудно. Потому и вызывают недоумение. Так как представить, как можно подставить другую щеку, если тебя лупят по одной, зачем грешить и каяться одновременно, зачем тебе жизнь вечную, если в реальности не иметь радости, очень непросто. А многое понимается тогда, когда исчезает оценочность и появляется возможность осознавать каждый миг в «сейчас», а это практически недостижимо, пока нами владеют мысли.
Я никого не призываю не думать, просто объясняю, о чем была речь. Нельзя же всем процессам, происходящим в сознании, приписывать опыт только практической жизни.

Сообщение от Lady Algiz

Дальше замечательное:

По-моему, так очень точное определение тем процессам, которые иные из нас считают удовольствиями.

[Ерофеич]

О вреде мышления есть у Островского:

"...Миша! Не думай!!! Хуже будет!.." (с)



Отрывок, приведенный Островком построен в форме интервью.
Не впечатлили как вопросы, так и ответы. Когда читаешь выражения вроде: "низкоуровневые вибрации", "высокие вибрации" (в прошлом веке были модны аналоги - флюиды, листригоны, токи) - как-то автоматически осознаешь малоценность материала.

Благодать, духовный опыт существуют несомненно, но они невыразимы, ибо являются следствием чувственного соприкосновения с высшими сферами...

[Островок]

Сообщение от Ерофеич

Не впечатлили как вопросы, так и ответы. Когда читаешь выражения вроде: "низкоуровневые вибрации", "высокие вибрации" (в прошлом веке были модны аналоги - флюиды, листригоны, токи) - как-то автоматически осознаешь малоценность материала. Благодать, духовный опыт существуют несомненно, но они невыразимы, ибо являются следствием чувственного соприкосновения с высшими сферами...

Однако, некоторые, этот духовный опыт приобретшие, неплохо выражают его вербально.
Для понимания этого просто необходимо чувствовать похожим образом. Без этого такой материал вообще не имеет смысла.
Что характерно, элементы такого понимания часто встречаемы. Думаю, многим знакомо чувство погружения в вибрации музыки, восторга от созерцания завораживающих моментов в искусстве, природе, стихиях. Если вспомнить, то мысли в это время далеко и это тот вариант, когда вибрации высоки. Другой вариант, когда удовольствие получается раздражением более грубых центров восприятия (нужны примеры? ), и связывают его с низкоуровневой вибрацией. Это не модные слова или абракадабра. Это отражение свойств элементарных частиц колебаться, и степень этого колебания зависит от развития сознания. Интеллект здесь не играет роли.

[Вега]

Сообщение от Ерофеич

малоценность материала

В первую очередь желание автора выглядеть умным, отрицая важность ума.
Уже говорено-переговорено на эту тему

Приблизительная аналогия со сном - во сне происходят какие-то психические не осознаваемые процессы, важность их уже давно доказана, но это не повод не просыпаться. Так же и с внутренним безмолвием.
Без ума важность внутреннего безмолвия катастрофически снижается, поскольку психике нужен материал для бессознательной работы, а без умственной деятельности этого материала для развития будет категорически не хватать. Уровень животных.

[Островок]

Сообщение от Вега

В первую очередь желание автора выглядеть умным, отрицая важность ума.
Уже говорено-переговорено на эту тему

Не припомню такого, чтобы этот конкретный автор отрицал важность ума. Но такой вывод показателен: на основании маленького фрагмента резюмировать - это и значит включать свою оценочную предположительную деятельность, то, что ум каждого ожидает увидеть, исходя из своего маленького опыта. Что касается данного автора, он ставит ум на своё место. Безусловно, важное, но не главное. Главным, оказывающим действие и на работу мозга, является сознание. А ум призван помогать нам в физическом мире, на этом его роль исчерпывается.

Сообщение от Вега

Без ума важность внутреннего безмолвия катастрофически снижается, поскольку психике нужен материал для бессознательной работы, а без умственной деятельности этого материала для развития будет категорически не хватать. Уровень животных.

Это называется перевернуть «с ног на голову». Так как основа бессознательного – те же просторы сознания, где любая информация существует в неискаженном виде, и почерпнуть её оттуда можно именно тогда, когда прекращена работа мысли (вкладывающей свой смысл и в разной степени искажая реальность). Откуда, собственно, и черпают все гении. Не припомню, чтобы кто-либо из них жаловался на отсутствие пищи для психики. Это не исключает того, что войти в состояние подключенности к этим источникам информации требует определенных усилий. И определенной работы ума, который, наконец, понимает своё место и только обрабатывает и применяет то, чему он не мешал снизойти. Ведь мы не придумываем никаких законов, мы открываем то, что уже существует.

[Вега]

Сообщение от Островок

Но такой вывод показателен: на основании маленького фрагмента резюмировать...

Уже столько перечитано, что можно определить о чём речь, не читая весь опус.
Возможно, я ошибаюсь, но на данный момент у меня такое мнение. Личное. И я его никому не навязываю.

[Островок]

Сообщение от Вега

Уже столько перечитано, что можно определить о чём речь, не читая весь опус.

Конечно, вполне достаточно, чтоб приблизиться к истине. Помнишь, сказано, что можно и младенца выплеснуть вместе с водой?

[Вега]

Это же мои проблемы, не так ли

[Островок]

Мы обмениваемся мнениями. И всё.

[Ерофеич]

Сообщение от Островок

Однако, некоторые, этот духовный опыт приобретшие, неплохо выражают его вербально.
Для понимания этого просто необходимо чувствовать похожим образом. Без этого такой материал вообще не имеет смысла.

Кто-то из великих сказал:"...Мысль изреченная есть ложь." В отношении попыток пересказать свой духовный опыт - это изречение верно вдвойне, увы...

Что же до всего остального, то мой главный критерий при оценке подобной информации - душевный резонанс.

[Островок]

Сообщение от Ерофеич

.Мысль изреченная есть ложь." В отношении попыток пересказать свой духовный опыт - это изречение верно вдвойне, увы...

Да ладно, Ерофеич… по собственным же граблям… Кто тут давеча пытался пофигизм с благодатью сравнивать? Духовный опыт так выражать? Мысль изреченная… угу.

Сообщение от Ерофеич

мой главный критерий при оценке подобной информации - душевный резонанс.

Резонанс – он ведь что? Вибрации. Ага? Совпадающие, правильно… Что ж это так в другом контексте напрягает?

А вообще, не чувствуешь, что ли, что одно и то же обсуждаем? Разница в том, что подход разный.

Сообщение от Ерофеич

пересказать свой духовный опыт - это изречение верно вдвойне,

Это когда начитаются всякой ерунды, и пытаются соответствовать, думая, что это духовный опыт, тогда да, хрень получается. А когда говорят о том, что действительно пережили - это пережившим аналогичное сразу узнается. А вот не коснувшиеся этих переживаний чувствуют пока дискомфорт.
Потому что употребляя расхожее выражение " душевный дискомфорт", чаще всего чувствуют не душевный, а дискомфорт ума, так как эта информация уму "не поддается". А вообще, да, правильный критерий, если не подменять понятия, я им тоже пользуюсь всегда. И узнаю таких же именно по пониманию их с полуслова. Делимся опытом, знаешь, интересно, находки впечатляют, и опыт узнается, как элементы собственного. Вот когда этот резонанс есть - радость. Она не анализируется умом - правильная - неправильная, малоценная или значительная. Радость - и всё, вот это душевный комфорт.

[Ерофеич]

Сообщение от Островок

Да ладно, Ерофеич… по собственным же граблям… Кто тут давече пытался пофигизм с благодатью сравнивать? Духовный опыт так выражать? Мысль изреченная… угу.

Все правильно, только все совершенно не так.
Для разного уровня развития людей возможны разные уровни восприятия. Соприкосновение с неизведанным у одних вызывает бурю философских измышлений, попыток развить ощущения, приблизиться к корням, отыскать пути...У других всего лишь смутное удивление, оторопь...Но и те и другие сталкиваются с невозможностью как-то влиять на феномен. Отсюда - одни откладывают осмысление до следующего опыта, другие (кто попроще) делают вывод: раз повлиять невозможно, значит пофигу. Отсюда и пофигизм. У людей религиозного склада выход из этой ситуации находится в уповании.

Сообщение от Островок

Резонанс – он ведь что? Вибрации. Ага? Совпадающие, правильно… Что ж это так в другом контексте напрягает?

Вся беда в том, что значительную часть своей жизни мне пришлось посвятить изучению и измерению вибраций. Поэтому напрягает, а часто и вызывает отторжение некоторая вольность в терминологии.
Резонанс - есть совпадение частоты собственных колебаний системы с инициирующими колебаниями.
Вибрации - суть нежелательные колебания, возникающие в недостаточно жесткой системе. Борьба с вибрациями есть отдельная песня. Кому, например, приятно ездить в разболтанном авто, каждая деталь которого трясется (вибрирует) с различными гармоническими частотами, вызывая дребезжание, тряску и т.д...

Сообщение от Островок

А вообще, не чувствуешь, что ли, что одно и то же обсуждаем? Разница в том, что подход разный.

Чувствую, еще как! Подход действительно разный...

Сообщение от Островок

Это когда начитаются всякой ерунды, и пытаются соответствовать, думая, что это духовный опыт, тогда да, хрень получается.

Вот, вот! Вы удивительно верно выразили мои ощущения, возникшие при прочтении приведенного вами интервью...

[Островок]

Сообщение от Ерофеич

только все совершенно не так.

То, о чем говоришь, было понятно и тогда. Это всё равно никак не сближает пофигизм с благодатью.
Я, могу, конечно, объяснить подробнее, но сам же говоришь, слова...

Сообщение от Ерофеич

напрягает, а часто и вызывает отторжение некоторая вольность в терминологии.

Вот об этом я примерно и говорила: когда за душевный дискомфорт принимают дискомфортное состояние ума.

Сообщение от Ерофеич

Вибрации - суть нежелательные колебания, возникающие в недостаточно жесткой системе.

Однако, если вибрации можно погасить в технике, то погасить душевные вибрации еще никому не удалось. Так что - терпи, если уж взялся говорить о душевном резонансе.

Сообщение от Ерофеич

верно выразили мои ощущения, возникшие при прочтении приведенного вами интервью.

Так можно смотреть в книгу и видеть...
В приведенном диалоге мне хотелось обратить внимание совсем не на то, за что мы здесь зацепились.
Тот, кто спрашивал, задал вполне резонные вопросы, навестившие многих из нас и сбивающие с толку. Ответы расставили приоритеты в том порядке, в каком это умеют делать люди с расширенным сознанием. Вот вам и квантовый переход сознания. Мне такой опыт понятен, с моими вибрациями это совпало, так как элементы такого опыта у меня есть.
Но, как пишут, если эта рассылка попала к вам случайно, проигнорируйте её.

[Вега]

Сообщение от Островок

Мне такой опыт понятен, с моими вибрациями это совпало, так как элементы такого опыта у меня есть.

Проблема в том, что Вы, Островок, категорически отрицаете тот опыт, что не совпадает с Вашим. Только Ваш опыт правильный и имеет право на существование. Отсюда и отсутствие у Вас желания увидеть другой опыт и признать, что он может быть не менее реален, чем Ваш и близкий Вашему. Отсюда и диалог не получается - из-за Вашего категорического отрицания правильности того, что не вписывается в Вашу систему мира. Извините, но это не одна я отмечаю, увы.
Может, стоит быть чуть свободнее в допущении существования разнообразия?

[Островок]

Сообщение от Вега

Извините, но это не одна я отмечаю, увы.

Как приятно, однако, что есть еще неравнодушные люди, не устающие улучшать окружающих до степени собственной безупречности.

Вот бы еще разговор продолжить по сути темы, бальзамы моей души!

[Вега]

Сообщение от Островок

Вот бы еще разговор продолжить по сути темы, бальзамы моей души!

Дык, не получается. Что бы не написали, в ответ получаем

Сообщение от Островок

Это называется перевернуть «с ног на голову».

[Островок]

Сообщение от Вега

Дык, не получается. Что бы не написали, в ответ получаем

Получится, если не переворачивать. Разберем, к примеру, такую фразу: «Без ума важность внутреннего безмолвия катастрофически снижается, поскольку психике нужен материал для бессознательной работы». Хочется спросить, хоть однажды в жизни опыт внутреннего безмолвия более нескольких секунд у тебя был? Чем закончился? Психике резко не хватило материала для бессознательной работы?
Как об этом сообщил тебе ум? Получил сигнал из бессознательного?
Ну очевидно же, что это умствование, а не опыт. Расскажешь об опыте, пойму. Его невозможно додумать. Вот умеешь же находить чудесную живопись и делиться находками. Здесь я на одной с тобой волне, резонанс полнейший, спасибо за это. Это тоже опыт духовной работы, любое искусство и связь через него.

[Вега]

Сообщение от Островок

Ну очевидно же, что это умствование, а не опыт.

Вот видишь, ты уже ответила за меня. Какой смысл мне с тобой откровенничать, если уже заведомо известна твоя реакция? Реакция ума, кстати

[ADv]

Сообщение от Островок

Хочется спросить, хоть однажды в жизни опыт внутреннего безмолвия более нескольких секунд у тебя был?

У меня он ежедневно часов по восемь. Хотя вру - по 8 получается далеко не каждый день.

Кстати, полное внутреннее безмолвие, на мой взгляд, недостижимо. Даже процессор в компьютере, за каждый такт выполняет определенную команду и если он оказывается не загружен, то все равно выполняет ПУСТУЮ команду. Ничего он не выполняет только когда на нем нет напряжения и по-другому он в принципе не может.