 |
|
07.12.2013, 18:55
|
#3021
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
И это нынче называется логичным... 
|
Ээто я по поводу цокольного с бельэтажом.
Почему тебе тогда не нравится та же логика с наземным и первым?
|
|
|
07.12.2013, 19:00
|
#3022
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
В Германии, во всяком случае. Там же два этажа - Erdgeschoss и erstes Geschoss.
|
Там два этажа, но второго этажа нет: zwei Geschosse, aber es gibt keine zweite Geshoss. У меня в кармане 10 евро, но десятого евро нет. Сколько евро у меня в кармане?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
07.12.2013, 19:05
|
#3023
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
ADv, а что ты от меня хочешь?
Сазать, что русский самый красивый и логичный?
Я его и без этого люблю!
Но держаться изо всех сил за привитую в детстве логику...
....не хочу. Не всё во времена моего детства было верным.
Да, и в русском языке силами многих переводчиков многое из иностранщины звучит в корне неверно.
|
|
|
07.12.2013, 19:12
|
#3024
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
ADv, а что ты от меня хочешь?
|
Я готов принять логику иностранцев как данность, но понять почему именно так - не могу. Возможно, что для этого мне надо было вырасти в другой среде (как минимум - двуязычной).
Цитата:
Сообщение от Tresor
Да, и в русском языке силами многих переводчиков многое из иностранщины звучит в корне неверно.
|
Вот с этим согласен, но, к сожалению, не смогу читать и понимать Шекспира в оригинале, даже если и выучу английский.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
07.12.2013, 19:26
|
#3025
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Ээто я по поводу цокольного с бельэтажом.
Почему тебе тогда не нравится та же логика с наземным и первым?
|
В смысле? Ты же не сказал, сколько этажей в условном здании. Вот я и предположила, что над бельэтажем ещё один. Потому и получилось два.
А цокольный он и есть цокольный, вот его обозвать нулевым выглядит как раз очень логично, у него же середина стены примерно на уровне грунта находится, ни туда, ни сюда, ни наземный, ни подземный.  И дом, у которого есть один обычный наземный этаж (независимо от высоты потолков, чтобы ты не пришил сюда бельэтаж  ) будет одноэтажным зданием с цокольным (и, пожеланию хоть несколькими подземными) этажом. Будет над цоколем два этажа - будет двухэтажным и т.д. Будет сверху мансарда - будет двухэтажный дом с цокольным этажом и мансардой. Не?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
07.12.2013, 20:56
|
#3026
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Поставьте приставную лестницу на землю.
Поднимитесь по ней вверх, шагая поочерёдно по ступеням. Первая, вторая, третья...
Нет нулевой?!..
А где нахолится первая?
А вторая?..
|
|
|
07.12.2013, 21:04
|
#3027
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,870
|
и о погоде.. у нас +2 превратилось за ночь в минус 6. Все стали конькобежцами вне зависимости от наличия коньков.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
07.12.2013, 21:23
|
#3028
|
Постоянный участник
|
Трезор, а какой номер у этажа, который первый под землей? У нас счет идет -1, -2, -3...А у вас?
Цитата:
Сообщение от oleg
и о погоде.
|
 не актуально в этой теме...
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
07.12.2013, 22:46
|
#3030
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Поставьте приставную лестницу на землю.
Поднимитесь по ней вверх, шагая поочерёдно по ступеням. Первая, вторая, третья...
Нет нулевой?!..
А где нахолится первая?
А вторая?..
|
|
|
07.12.2013, 22:50
|
#3031
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Поставьте приставную лестницу на землю.
Поднимитесь по ней вверх, шагая поочерёдно по ступеням. Первая, вторая, третья...
Нет нулевой?!..
А где нахолится первая?
А вторая?..
|
Позор джунглям. (с)
Я наконец поняла. "Нашего" первого этажа не существует?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
07.12.2013, 22:53
|
#3032
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Трезор, а какой номер у этажа, который первый под землей? У нас счет идет -1, -2, -3...А у вас?
|
Так же...
Опусти лестницу в подвал...
Где будет находиться первая от тебя ступенька?
Так же и с лифтом - на наземном этаже находится уровень "0", а остальные - соответственно глубине-высоте.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
не актуально в этой теме...
|
Да уж...
Что-то архитектурно-лингвистический флейм расцвёл тут пышным цветом...
|
|
|
07.12.2013, 22:56
|
#3033
|
Постоянный участник
|
Странная система брать за точку начала координат 1й этаж, а не землю...
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
07.12.2013, 22:59
|
#3034
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Я наконец поняла. "Нашего" первого этажа не существует?
|
Всё проще: на первых этажах в европе дурно пахло, много воровалось и затопляло, поэтому там были магазины, кофейни и "прочее складское". А жили над всем этим... вот он и стал первым.
|
|
|
07.12.2013, 23:11
|
#3035
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
А жили над всем этим... вот он и стал первым.
|
Фууух... Ну, наконец-то прояснилось!  Вот в такой условности - логика есть.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
08.12.2013, 00:15
|
#3036
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Хм. Но в баварских, саксонских или в швейцарских крестьянских усадьбах отродясь не было магазинов, а эрдгешоссами их первые этажи звали со средних веков, как минимум...
|
|
|
08.12.2013, 04:45
|
#3037
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Ну, что же...
Отчитываюсь.
Не по погоде. 
По этажам...  ...по немецким.
Напоминаю, что по-немецки первый этаж звучит - Erdgeschoss - земляной этаж.
Первый этаж вообще не ставится вместо Erdgeschoss или Parterre, и это объясняется, насколько можно понять из моих ночных поисков, строительными правилами более ранних времен: дома в центре города должны были быть высотой не больше чем 3 или 4 этажа.
...
Есть такое понятие в этимологии - социальная маскировка. Во всяком случае - в немецкой этимологии. Я только-только об этом узнал. Социальная маскировка - это использование, как правило, иностранных слов для каких-либо обозначений.
Яркий пример в русском языке - клёвый.
Вернёмся к погоде... архитектуре... блин, немецкой...
Tiefparterre - Parterre - Mezzanin - Hochparterre (Цокольный - наземный - бельэтаж - этаж в половину лестничного пролёта выше)
Так назывались этажи. И никаких цифр. С учётом полуэтажей - цокольного и бельэтажа - каким-то образом можно было обойти правила...
Партер вследствие дальнейшей социальной маскировки стал каким-то образом Erdgeschoss. Ну, а этаж над ним стал, соответственно, erstes Obergeschoss - первым верхним этажом.
|
|
|
08.12.2013, 04:46
|
#3038
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
|
Ну, что же...
Отчитываюсь.
Не по погоде. 
По этажам...  ...по немецким.
Напоминаю, что по-немецки первый этаж звучит - Erdgeschoss - земляной этаж.
Первый этаж вообще не ставится вместо Erdgeschoss или Parterre, и это объясняется, насколько можно понять из моих ночных поисков, строительными правилами более ранних времен: дома в центре города должны были быть высотой не выше, чем 3 или 4 этажа.
...
Есть такое понятие в этимологии - социальная маскировка. Во всяком случае - в немецкой этимологии. Я только-только об этом узнал. Социальная маскировка - это использование, как правило, иностранных слов для обозначений, маскирующих истинное положение вещей.
Вернёмся к погоде... архитектуре... блин, немецкой...
Tiefparterre - Parterre - Mezzanin - Hochparterre (Цокольный - наземный - надстройка над средней частью дома - этаж в половину лестничного пролёта выше партера)
Так назывались этажи. И никаких цифр. С учётом полуэтажей - цокольного и бельэтажа, и мезонина - каким-то образом можно было обойти правила...
Партер вследствие дальнейшей социальной маскировки стал каким-то образом Erdgeschoss. Ну, а этаж над ним стал, соответственно, erstes Obergeschoss - первым верхним этажом.
|
|
|
08.12.2013, 12:46
|
#3039
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Вернёмся к погоде... архитектуре...
|
Здорово!
У меня ещё предложение, тему разделить и про этажи куда-нить вынести.
|
|
|
08.12.2013, 13:08
|
#3040
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,870
|
да с этажами все понятно - ну незнают немцы арифметики! но если им так удобнее, то пусть так и будет.. проблем то..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:47.
|