Выборы на Украине

[Shtuchka]

Сообщение от Бижу

Если уж ты начинаешь

начинают - форумчане, а не я..

[Островок]

Сообщение от Shtuchka

не угадала

Ты такая непредсказуемая...

[Shtuchka]

Сообщение от Tresor

но и немецкую прессу иногда

ну, и что в нежелтой пишут про пиковый "интерес" США? Нам тоже знать охота

[t_d_]

Сторонники оппозиции, митингующие на Майдане Незалежности в Киеве, за ночь увеличили до трех-четырех метров высоту баррикад, защищающих площадь, контролируемую митингующими в центре украинской столицы.

Как передает РИА Новости, баррикады строят изо льда и снега, которыми наполняют мешки для строительного мусора. Митингующие перекрыли баррикадами даже небольшие улочки и подворотни, выходящие на улицу Крещатик.

Взятие снежного городка — старинная народная игра. Игра была частью масленичных празднований. Впервые описана этнографом Иоганном Гмелиным.

«Городок» строился на реке, или на площади города, селения. Обычно «городок» состоял из двух стен с воротами между ними. Стены из снега, облитого водой. Ворота могли быть двойными в виде арок — одни напротив других, с верхними перекладинами. На воротах из снега устанавливали разные фигуры: чаще всего это были петух, бутылка и рюмка. Ф. Зобин сообщал, что перед штурмом городка «В прежнее время грамотный крестьянин около этого города читал какое-то сказание о Маслянице, существе обжорливом, истребившем много блинов, масла и рыбы».

Участвовали в игре мужчины и молодые парни. Участники делились на две команды — осаждавших и осаждаемых. Защищали ворота пешие, атаковали конные. Взять «городок» — значило разрушить его. Осаждаемые оборонялись ветками, мётлами, лопатами засыпали атакующих снегом. Лошадей отпугивали холостыми выстрелами из ружей. Игра заканчивалась обязательным разрушением городка. Первый, кто прорвался через ворота, считался победителем. После игры победителя «мыли» в снегу. Игра зачастую заканчивалась переломами и другими травмами, что служило поводом для административных запретов.

В некоторых сёлах за порядком боя при взятии «городка» следил «городничий», он же давал знак к началу боя. В других местах к воротам подъезжал вымазанный сажей «царь», который читал речь (иногда обнажённым), по окончании которой подавал знак к началу взятия городка.

[Shtuchka]

Сообщение от t_d_

Взятие снежного городка — старинная народная игра.

YouTube

[Бижу]

Сообщение от Shtuchka

начинают - форумчане, а не я..

В смысле???
Они всем форумом припёрлись пришли на американский форум и давай сте6аться над коренным населением направо и налево??
И правда, фу какие хамы, ведь да? Как хорошо, что ты не такая, сразу видно 6лагородное воспитание.

[t_d_]

Сообщение от Shtuchka

#1566

У человеческой расы было одно по-настоящему эффективное оружие — это смех, перед силой смеха ничто не может устоять.

Марк Твен

[Svift]

Сообщение от Shtuchka

как согласуются средства, выделенные США в помощь украинской евроинтеграции, с его теорией противостояния ЕС и США?

А ты думаешь, что в политической борьбе нет течений, круговоротов и омутов? Что там все просто, как в железном ломике? Отсутствуют двойные нормы, скрытые мотивации и провокации с двойным дном?

А теория, как ты ее назвала, противостояния ЕС и США, точнее подтверждение её, это свои собственные денежные единицы, свой собственный печатный станок, и свои собственные, валютные, зоны влияния.

[Tresor]

Svift, одно создание евро, когда Германия пожертвовала своей маркой (вот, сцуки какие!!! А какая валюта была!!!), говорит о многом...

[Tresor]

Сообщение от Shtuchka

что в нежелтой пишут

Читайте...
Неужто ты полагаешь, что мне интересно участвовать в баталиях на политические темы?
Мне, в отличие от тебя (или от некоторых других представителей дискуссии), никого обращать в "свою веру" не нужно - я лишь высказываю своё мнение, не пытаясь любыми методами убедить всех в его правильности.

[Shtuchka]

Сообщение от t_d_

вспомнилось, что ты (а может быть граф?) хвастался, как Белый дом в 91 защищал.... возможно над тобой тоже макашовцы ржали

[Вега]

Смех всяко лучше булыжника, цепей и поливания водой в минус 8, как ментов на Майдане мирный митинг приветствует.

[Valencia]

Сообщение от Вега

Смех всяко лучше булыжника

вот сейчас увидела ни в смех, ни в грех

Украинцы сбросили памятник человеку, подарившему им полстраны

[Shtuchka]

Сообщение от Svift

А ты думаешь,

нет, не думаю.... но если Трезор намекивает на то, что знает нечто, что другим неизвестно, было бы интересно его послушать ....
однако увы...

Сообщение от Tresor

Неужто ты полагаешь, что мне интересно участвовать в баталиях на политические темы?

правда, участвовать в баталиях его никто не заставляет, а только спрашивает,
ну нет, так нет

[Svift]

Сообщение от Shtuchka

Трезор намекивает на то, что знает нечто, что другим неизвестно,

Это твое восприятия реплик Трезора. У меня иное - Трезор аналитически подходит к рассмотрению чего-либо и

Сообщение от Tresor

я лишь высказываю своё мнение, не пытаясь любыми методами убедить всех в его правильности.

У меня, кстати, эдентичный подход.

Вот пример моего анализа происходящего:

у меня нет желания разбирать тактику, мне важнее стратегия. Если бы они проводили изначально взятый курс именно и только на подписание соглашения, это была бы позиция оппозиции (маслом маслянное a9d01f67b76d.gif ) радения улучшения жизни людей, исполнения их чаяний, и по большому счету выполнения властью своих обещаний (правда непонятно каких, ибо на выборах Янукович декларировал совсем иное). Но мы увидели совсем иное.

Потом далее - с трибуны майдана неоднократно провозглашались лозунги, направленные на свержение нынешней легитимной власти, и более того - подтвержденной в Раде совсем недавно. Говорить о том, что народ требует свержения, народ устал, и прочее мы не будем, ибо речь идет о правовом поле. Письмо Тимошенко яркий пример такого призыва. Янукович сделает большую ошибку, не отреагировав на него. Годиков 5-7-10 запросто можно накинуть, и отправить из нынешнего санатория в еврозону, шить еврофуфайки.

Я понимаю, что меня сейчас закидают шапками, типа нет ничего легче, чем критиковать и разглагольствовать, сидя в Москве, прогибаясь под Путина и пр., но вот моя версия всего происходящего такая:

1. первое это бешеное разочарование Брюсселя (читай Германии), от разворота Януковича. Тут две причины -
а. Летят к лешему их экономические планы.
б. Путин укрепил свои позиции, как политик.
2. Скорее всего следует из первого - кому-то из ближайшего окружения Януковича, тому, или тем, хз, чьи активы под контролем тех же Брюссельских господ, или просто сам разворот Януковича поставил под угрозу сохранность этих активов, в срочном порядке решил кардинально изменить ситуацию - убрать Януковича посредством народа, разочарованного отложенной евронизацией. Отсюда и команда Беркуту на жесткий разгон. Поскольку смещение Януковича возможно только через оппозицию, ее, несомненно поставили в известность.
3. До голосования в Раде, вернее до заявления Симоненко, практически у всех (у меня, кстати, тоже), была уверенность в безартельнативности победы оппозиции. Заявление Симоненко говорит о том, что с ним планами(и будущим дележом власти) никто не поделился, он это понял прекрасно, и сделал "ход конем".
Снесение памятника Ленину это, собственно, реакция Тягнибока - вот те, сцука!) Потом уже подумав, сообразили - теперь с Симоненко и вовсе не договориться.
4. Дальнейшие тактические ходы разбирать неинтересно - можно утонуть в болоте версий, предположений, вариантов. Несомненно одно - до слез обидно смотреть в хвост уходящему поезду, когда нога уже практически на ступеньке была. Отсюда баррикады, ультиматумы и прочее.
5. В конце концов опасение за собственное благополучие взяло верх, надо же еще до 15-го года дожить, а там уж.. показать кузькину мать, поэтому, думаю, и договорились с Януковичем о паритете.

Понятное дело, что никто сегодня, да и завтра тоже, не признается в том, что и как там было на самом деле, но вот у меня такое видение.

Собственно все вышесказанное, да и даже просто происходящее говорит об одном - нет в Украине лидера, способного объеденить оппозицию, повести за собой с четкой ясной целью, с программой развития, понятной в первую очередь народу, и им поддержанной.

Сказал это на другом форуме, в диалоге с оппонирующем мне стороной, но думаю, что все понятно.

[Бижу]

Сообщение от Valencia

вот сейчас увидела ни в смех, ни в грех

Правда что ли?? Отличные темпы - за 4 сотни лет увеличить государство раз в десять!!

Интересно, где в таком случае 6удут "подарки Евросоюза"?

[t_d_]

Сообщение от Shtuchka

Белый дом в 91 защищал.... возможно над тобой тоже макашовцы ржали

Макашовцы - это 1993, так, на минуточку...
А в 91, стояли за, а не против. Непомню, Белый дом защищали, а не штурмовали... Но впрочем, прикольная была тусовка. Может кто-то и посмеется...
И?

[oleg]

Сообщение от Shtuchka

неспокойно? также как в Киеве сейчас?

Лос-Анджелесский бунт — массовые беспорядки, произошедшие в Лос-Анджелесе с 29 апреля по 4 мая 1992 года, повлёкшие гибель 53 человек[1][2] и причинение ущерба на сумму в 1 миллиард долларов США[3].

Википедия

Беспорядки в Уоттсе (Восстание в Уоттсе, англ. Watts Riots)[1] — гражданские беспорядки в пригороде Лос-Анджелеса Уоттс в период с 11 по 17 августа 1965 года. В результате шестидневных беспорядков тридцать четыре человека погибло, 1,032 человека получили ранения, 3,438 были арестованы, а недвижимому имуществу в зоне беспорядков был нанесен ущерб на более чем сорок миллионов долларов.

оттуда же

Бунт в Детройте 1967 года (англ. 1967 Detroit riot) — массовые беспорядки, происходившие в 1967 году в городе Детройт, штат Мичиган, США. . Эти беспорядки длились в течение пяти дней и были признаны одними из самых страшных и разрушительных беспорядков в Соединённых Штатах Америки.
Чтобы каким-либо образом прекратить эти нарушения порядка, губернатор Джордж Ромни призвал президента Линдона Б. Джонсона прислать войска из Национальной гвардии штата Мичиган, и армия была отправлена к городу. Результатом этих рейдов было около 43 погибших, 467 раненых, 7200 арестованных и более чем 2000 разрушенных зданий.

оттуда же

Вот такая лжедемократия..

далее

К пятнице 13 августа 1965-го года беспорядки на улицах начали нарастать и порядка 2,300 человек из Национальной Гвардии, выделенных в помощь полиции, пытались поддерживать порядок на улицах. В полночь на 14 августа количество гвардейцев было увеличено до 3,900 человек.

Демонстрации по поводу оправдания полицейских жюри присяжных быстро переросли в бунт. Начались систематические поджоги зданий — сгорело свыше 5500 зданий. Люди стреляли в полицейских и журналистов[источник не указан 1401 день]. Было разгромлено несколько правительственных зданий, нападению подверглось отделение газеты «Лос-Анджелес Таймс»

Были отменены вылеты самолётов из Лос-Анджелесского аэропорта, так как город был окутан густым дымом.

Первыми начали беспорядки афроамериканцы, но затем они перекинулись на латинские кварталы Лос-Анджелеса в южном и центральном районе города. В восточной части города были сконцентрированы большие силы полиции, и потому до неё восстание не дошло. 400 человек попытались взять штурмом штаб-квартиру полиции. Беспорядки в Лос-Анджелесе продолжались ещё 2 дня.

На следующий день беспорядки перекинулись и в Сан-Франциско. Там было разграблено свыше ста магазинов[источник не указан 1668 дней].

2 мая 7300 полицейских, 1950 шерифов, 9975 национальных гвардейцев, 3300 военных и 1000 агентов ФБР вошли в Лос-Анджелес. Полицейские убили 15 человек[источник не указан 1645 дней], сотни были ранены. Было арестовано более 12 тысяч человек. [1]

Сообщение от Shtuchka

начинают - форумчане, а не я..

детский сад, младшая группа

[Вега]

Не моё, но стоит задуматься -

Кто же нынешние переворотчики? Ба! Знакомые всё лица!
Тимошенко – уже из тюремной больницы (жаждет воссоединения с честно украденными миллиардами).
Луценко – в тюрьме был «смертельно больной», а тут попустило).
Порошенко – вовремя переметнулся (в очередной раз).
Жвания – перебежал обратно, ибо так приказал Фирташ.
Сам Фирташ – тот, который больше всех постарался посадить Тимошенко.
Левочкин – действующий глава Администрации Президента (вам это тоже напоминает бред сумасшедшего, как и мне?).
Тягнибок – в 2004 году сделал всё, что мог, для дискредитации Ющенко и победы Януковича.
Яценюк – был главой НБУ и спикером парламента, но никаких реформ не осуществил.
Кличко – хороший боксёр, но при чём здесь управление государством?
Руслана – без комментариев.
Что они могут или хотят предложить нового стране? Ничего. Как они могут вытянуть страну из долгового и фазового кризиса? Никак. Что они умеют? Врать про «нас багато».
Где социально-экономические требования? Их нет. Где программы реформ? Их нет. Где предложения по борьбе с коррупцией? Их нет.
Это классическая попытка переворота, одна часть элит хочет перетянуть одеяло у другой части элит. Не более. И ничего революционного в этом нет.

Сообщение от Svift

нет в Украине лидера, способного объеденить оппозицию, повести за собой с четкой ясной целью, с программой развития, понятной в первую очередь народу, и им поддержанной.

[ADv]

Сообщение от Вега

Не моё, но стоит задуматься -

Ага, меня тоже впечатлило.

Сообщение от ADv

Это не революция, а попытка переворота (в лучшем случае). При революции декларируются и производятся революционные изменения в обществе, а сейчас ничего подобного не происходит и не планируется.