Бессмертие

[Надежда]

Помимо постоянного укорачивания, ДНК стремится ещё и к мутации, с возрастом мутирующих участков ДНК к сожалению становится больше. И накопление участков ДНК с дефектами так же больше. *Мутанты* - дочерние молекулы дезоксирибонуклеиновой кислоты на матрице родительской молекулы ДНК помогают старению организма. Где то про это я уже смотрела видеоролик.. Не знаю где и когда, но.. К сожалению дезоксирибонуклеиновые кислоты стремятся к саморазрушению, репликация с десятилетиями уменьшается.. Теломера снижается и продолжительность жизни в целом укорачивается..

Центральная нервная? Хм.. Да, думаю она тоже связана в процессом старения всего организма, регулирование *изнашиваемости* зависит от неё, скорее всего. Степень воспроизводства нервных клеток у разных организмов разное..

[полуэкт]

Дохтур, и мне этих капель накапайте. Новый год, все-таки!

[Надежда]

Дохтур сказал что все болезни от нервов. Парацельс, ёлки..) А пить разрешил бокалами.. Капли.. И Блок тоже уверен, что истина в вине.

[Martin]

Разговор крутится вокруг бессмертия тела , именно тела . Можно обеспечить относительное здоровье мозга , но вот что делать с голограммой мозга ? Фигурально выражаясь --жесткий диск мозга заполнен , стирание
возможно по мелочам . Основная структура связей мозга останется первоначальной , а нам это надо ?
Сосед по дому --- жизнерадостный и с мозгами неадертальца .....
И ещё , рождаемость в случае бессмертия - того , и ага ?

[adrenalin]

Раз я в посте #439 выдвинул концепцию причин старения, то должен сделать выводы и наметить пути борьбы с ним. Как можно пополнить организм недостающими стволовыми клетками (СК)?
Путь первый - извлечь из организма стволовые клетки, размножить их in vitro (вне организма) и ввести в виде, например, иньекции.
Путь второй - простимулировать организм к самостоятельному воспроизводству СК. Поведение клеток в организме регулируется сигналами. Роль последних выполняют сигнальные белковые молекулы. Чтобы понять, какие сигналы необходимо воспроизвести, рассмотрим реакцию организма на травму ткани.
1. Получена рана в бою. Требуется ускорить восстановление ткани. Поступает первый сигнал, который заставляет стволовую клетку проснуться и запустить первый механизм деления - симметричный (обе дочки похожи на мать). Этот механизм приводит к увеличению числа СК. То есть сначала организм наращивает количество станков, которые потом займутся воспроизводством зрелых клеток ткани.
2. Количество станков возросло, поступает второй сигнал - переключить механизм деления на асимметричный (одна дочка похожа на мать, вторая - является зрелой клеткой ткани, которую необходимо пополнить). Начинается восстановление ткани. При этом количество станков (стволовых клеток) поддерживается на неизменном уровне.
3. По какому сценарию идет развитие процесса дальше мы пока не знаем. Возможны два варианта.
3.1. Рана заросла. Ткань восстановилась. Поступает сигнал - остановить деление. СК засыпают. В этом случае в итоге мы имеем отрадное явление - число СК возросло.
3.2. Другой вариант. Поступает сигнал - переключить механизм деления на истощающий (обе дочки являются зрелыми клетками восстанавливаемой ткани). В итоге клетки ткани восстанавливаются интенсивнее, но число СК сокращается. Оно может сократиться до первоначального уровня, а может и сильнее. Когда же, наконец, рана заросла, поступает сигнал - остановить деление и уснуть.
Вывод. Если мы научимся воспроизводить эти сигналы, то сможем регулировать количество стволовых клеток и, соотвественно, продлевать молодость.

[ADv]

Сообщение от adrenalin

что контроль за ПЖ осуществляется из единого центра.

А почему бы тебе не включить в рассмотрение и рост молодого организма? Ведь, по сути, процесс очень похож. На продолжении детства скорость роста остается более-менее ровной, но в какой-то момент останавливается. По-моему, очень похоже и на старение/смерть: выполняется некая программа, зашитая в ДНК и потом воспроизведенная в "управляющем центре" организма. Вопрос - как ее найти и подкорректировать?

[adrenalin]

Сообщение от ADv

На продолжении детства скорость роста остается более-менее ровной, но в какой-то момент останавливается.

Хорошая подсказака! Замечательная, я бы сказал. Я как-то выпустил из внимания этот момент.

[Ясна]

Сообщение от Надежда

И Блок тоже уверен, что истина в вине.

А вот я читала, что эта пословица означала, что из пьяных удобно сведения выуживать. Нужно за ними наблюдать и внимательно слушать. Трезвому, ессно.

[Бижу]

Ух ты!!! Какая великолепная версия!!
Мне 6езумно нравится!

[Lady Algiz]

Сообщение от ADv

На продолжении детства скорость роста остается более-менее ровной,

Разве?
Ребенок удваивает вес к полугоду и еще раз - к году.
Рост удваивается к трем годам, и редко у кого удваивается еще раз.

[Инна]

Сообщение от Martin

И ещё , рождаемость в случае бессмертия - того , и ага ?

вот-вот))

[Бижу]

Сообщение от Инна

вот-вот))

И секс из утилитарной сферы восходит к чистому искусству.

[Инна]

поди надоест-то за века)) превратимся в извращенцев)

[Бижу]

Сообщение от Инна

превратимся в извращенцев)

Или в импотентов.))

[adrenalin]

Сообщение от Бижу

И секс из утилитарной сферы восходит к чистому искусству.

Сообщение от Инна

поди надоест-то за века)) превратимся в извращенцев)

А что гадать. Перед нами пример Китая. Законодательно ограничили рождаемость. Секс "из утилитарной сферы взошел к чистому искусству", и что? Ближний восток и Африка: рождаемость зашкаливает. Но не потому, что иначе не выжить (для выживаемости в современных условиях такая рождаемость уже не нужна) - остановиться не могут.
Вообще, интересный вопрос: Связана ли любовь к сексу с необходимостью пополнять население? В странах с высоким уровнем развития рождаемость снизилась. Однако, именно в их недрах родилась сексуальная революция. Сравним пуританскую СССР 60-х годов и раскрепощенную Россию 2013 г. Количество секса на душу населения существенно выросло.

[ADv]

Сообщение от Lady Algiz

Разве? Ребенок удваивает вес к полугоду и еще раз - к году. Рост удваивается к трем годам, и редко у кого удваивается еще раз.

А ты в абсолютных цифрах посчитай. 10-15 см в год. Да и неважна равномерность - главное, что развитие идет и в какой-то момент останавливается. Вот механизм, который останавливает развитие вполне может управлять и старостью. На мой взгляд, старость это не "накопление ошибок", не "износ механизма", а целенаправленное действие организма. Старение и смерть - необходимая составляющая эволюции. По крайней мере не техногенной эволюции. Вполне допускаю, что человек сможет побороть смерть и возьмет на себя заботу об эволюции.

[Островок]

Сообщение от ADv

старость это не "накопление ошибок", не "износ механизма", а целенаправленное действие организма.

О! Щаз попробую вариант старения организма и старения общества запараллелить. Всё дело во времени, как длительности истории. ВременнАя история организма, как история общества - его изменение во времени - старение. Разве мы можем себе представить, что у общества истории нет? Она и есть - его прошлое, как износ планеты. В виде износа нравов, исчерпания недр, а техническая модернизация - как костыли. Мы и себя не можем представить без нашей прошлой жизни - потеря жизненной энергии, истощение резервов, гаджетозависимость. Разве мы можем себе представить, что не стареем? В нашем сознании - это целенаправленный процесс. Мы сами себе это только так представляем.
Как-то надо уйти от времени, истории, прошлого и оказаться в вечном-бесконечном "сейчас".

[Бижу]

Смотрела сейчас по Науке документальный фильм. Называется "Есть, голодать, жить дольше".
Очень интересно, осо6енно хорошо застала конец, про периодическое голодание. Мол, только при голодании организм находит время и возможности латать испорченные клетки и отращивать новые нейроны в мозгу. Достаточно даже двух дней в неделю с рационом в четверть от нормы, что6ы нормализовать многие процессы в организме.

[adrenalin]

Сообщение от Бижу

Достаточно даже двух дней в неделю с рационом в четверть от нормы, что6ы нормализовать многие процессы в организме.

Летом обязательно перейду на такой режим. А зимой, в -30С, страшновато как-то.

[adrenalin]

В одной обзорной статье о стволовых клетках (Зависимость между числом стволовых клеток и возрастом оганизма человека. Коркан И.П. Мамлеев Р.С. Институт последипломного образование акушеров и гинекологов.) встретил две удивительные истории о двух долгожительницах: Сэй Сенагон

Нажмите для просмотра целиком

Вот что пишет Людмила Серова, в ноябре 1997 года в газете «Известия»: Госпожа Сэй Сенагон из японского города Фукуока, достигнув в возраста 75 лет, почувствовала необъяснимые изменения в своем организме. Сначала у нее исчезла седина, волосы почернели и приобрели былой блеск. Затем разболелись и стали кровоточить десна, так что она не смогла носить зубной протез. Сэй отправилась к дантисту, и тот ошеломил старушку известием, что у нее режутся зубы.
Японка развелась со своим 75 летним мужем и вышла замуж за 40 летнего банковского служащего Тикамото, который считает, что Сэй выглядит не старше тридцати. Спустя девять месяцев после свадьбы Сэй родила сына.
Анализы и генетическое тестирование в институте геронтологии показали, что у Сэй активировались гены, способствующие образованию клеток, способных замещать стареющие и умершие. Они считают, что протоонкоген, который участвует в росте и развитии организма, а при определенных обстоятельствах вызывает неуправляемое деление клеток и приводит к опухолевым заболеваниям, у Сэй работает правильно, ликвидируя последствия старения. Задача исследователей- активировать систему защиты от старения, не вызывая возможных осложнений.
Геронтопогам еще не до конца понятна причина активации генов
«молодости» у Сэй Сенагон. Они предполагают, что толчком к омоложению женщины послужила завышенная доза гормональных биостимуляторов, которые вводились 70 летней Сэй после операции на печени.
Объяснить этот эффект омоложения можно, по-видимому, трансдеффиренцировкой диплоидных овальных клеток печени в стволовые мультипотентные клетки. Они образовались из-за комплексного воздействия полипептидных ростовых факторов, вырабатывающихся регенерирующей печенью и гормональных биостимуляторов, введенных после операции.

и Роза Фарон

Нажмите для просмотра целиком

Этот случай с Сэй Сенагон не уникален, сообщает Иерусалимский журнал «Круг»: Роза Фарон родилась 29 мая 1889 года, и ей сегодня почти 108 лет. Однако у нее фигура девушки, она не только не стареет, но, наоборот, с каждым годом выглядит моложе.
Эта женщина потрясает, она никогда не пользовалась косметикой, не прибегала к косметическим операциям и, тем не менее, выглядит на семьдесят лет моложе своего возраста.
Врачи исследовали этот случай. Вот их заключение. Проверка деятельности печени, сердца и артериального давления показали, что эти параметры у нее совершенно девичьи, и что удивительно то что они намного лучше, чем в 1960 году, когда Роза Фарон проходила клиническое обследование. На фотографии, помещенной в журнале, это красивая молодая женщина, окруженная внуками и правнуками. Роза Фарон выглядела моложе своей 30 летней внучки. Она говорит «Я ем абсолютно все, курю, пью больше, чем нужно. Единственное, что меня обескураживает это страх забеременеть - смешно рожать, когда тебе за сто, и я вынуждена принимать противозачаточные пилюли». Доктор Граза, итальянский геронтолог, на конференции в Генуе с удивлением отмечал: «Ее память и ум остры и ясны. Это самый загадочный феномен, с которым мне приходилось встречаться. Создается впечатление, что время для нее пошло вспять».

И что-то закрались в душу смутные сомнения, а не фейк ли это. О Сэй Сенагон нет больше никакой информации. Многочисленные упоминания в интернете являются перепечпткой единственной статьи в "Известиях". Странно: такой интересный феномен просто обязан был бы быть на пике интереса СМИ.
С Розой Фарон кроме статьи в журнале "Круг" есть еще и видео http://video.yandex.ru/users/madik65/view/50/# Все равно не верится. Кстати, в статье Коркана и Малеева ошибка: дата рождения Розы Фарон согласно журнала "Круг" 1896 г. Сейчас ей должно быть 116 лет. Однако в списке старейших долгожителей планеты ее нет: ни среди верифицированных, так и не верифицированных долгожителей. Старейшим человеком планеты считается Мисао Окава 1898 года рождения. Ей 115 лет.