Выборы на Украине

[Вега]

Сообщение от adrenalin

Я считаю, что прежде чем реконструировать дом, надо иметь в голове проект".

А у нас не то что с проектом, они даже с Конституцией никак не договорятся

Заседание рабочей группы представителей депутатских фракций по наработке согласованного законопроекта о внесении изменений в Конституцию Украины в понедельник, 10 февраля, не состоится. Об этом сообщает пресс-служба аппарата Верховной Рады. В частности, в сообщении сказано, что заседание не может состояться "ввиду расхождения позиций фракций "УДАР" и "Батькивщина" о внесении изменений в Основной закон". Следовательно, у рабочей группы сейчас нет предмета рассмотрения.

И куда такие могут завести страну? А они и сами не знают. Без проекта же

[ADv]

Сообщение от УмНик

Где я написал, что уголовная ответственность за второе гражданство нормально? Я написал, что Украине надо либо начать признавать второе гражданство, либо установить за его наличие АДЕКВАТНУЮ ответственность. И указал, какую именно. Перечитай мой предыдущий пост ещё раз.

Да я ж не про тебя, а про адептов демократии от "Батькивщины". У меня ассоциация прошла с фильмом "Интердевочка", когда швед удивлялся, что у нас за спекуляцию валютой уголовный срок дают: "Весь мир продает и покупает валюту". Так и у вас предлагается сажать людей за то, что в мире является нормой. Вот кидать коктейли Молотова в правоохранительные органы - нормой нигде не является, зато "Батькивщина" ничего зазорного в этом не видит.

[Lady Algiz]

Сообщение от Вега

Президенту Соединённых Штатов Америки
Господину Бараку Хуссейну Обаме.
Копия - госпоже Виктории Нуланд,
официальному представителю
Государственного Департамента США
Уважаемый господин Президент!

Шарман, шарман!

[adrenalin]

Сообщение от УмНик

Нашёл тебе ещё одно мнение. Бывший советник Путина. ...
У него ещё много есть. И заметки, и интервью. Почитай.

Это не метод дискутировать. Почитай того, почитай другого. Я тебя таким методом могу загонять в усмерть. Что ты хочешь сказать этой ссылкой? Что Россия стремится расколоть Украину? Скажи еще, что Россия организовала Майдан. По-моему, к расколу могут привести как раз действия Евросоюза и США, а также подконтрольной им оппозиции. Поддерживающие их люди, ведь пассионарии все до единого. Сначала ломают, потом думают. А потом будут с негодованием искать того, кто страну расколол.

«Никто уже не скрывает, идет откровенная пропагандистская подготовка к вмешательству со стороны России в украинские дела», – сказал Илларионов.

А ты что хотел? Уже все успели вмешаться: И руководство ЕС, и Госдеп. Польша, так та вообще из штанов выпрыгивает. Ты решил, что это нормально. А Россия еще только морально готовится к возможности вмешаться. Так тебя это вдруг забеспокоило.

«Ситуация очень похожа на то, что было летом 2008 года, когда российское руководство решило, что только в том году можно добиться отторжения Абхазии и Южной Осетии от Грузии. Тогда в секретном докладе говорилось, что окно возможностей – не более чем конец 2008 года. Это было время Пекинской олимпиады. Очевидно, какой-то подобный документ по Украине уже существует, и его цитируют разные выступающие люди в российских СМИ», – предполагает Илларионов.

Если слова Илларионова точно процитированы, то значит он туману напускает. Подумайте только. Эти слова надо понимать так, что Россия спланировала грузинское нападение на Южную Осетию в августе 2008 г для того, чтобы оторвать последнюю от Грузии. А сейчас Россия организовала беспорядки в Киеве и приурочила их опять к олимпиаде.

[Вега]

УмНик, могу подсобить с цитатами великих

Михо Саакашвили:

"Я достаточно хорошо знаю Владимира Путина, чтобы понять, что это он стоит за силовыми акциями в Киеве, точно так же, как он приложил руку к массовым убийствам сирийцев Башаром Асадом и к иранской ядерной программе. С точки зрения Кремля, у России нет границ, у нее есть только периферия, которая на веки вечные обречена быть коррумпированной, объятой хаосом, несостоятельной и не способной к созданию собственных работоспособных демократических государств".

[Бижу]

Сообщение от Вега

Я достаточно хорошо знаю Владимира Путина, чтобы понять, что это он стоит за силовыми акциями в Киеве

А которой из сторон он силовые акции приписывает? Той, которая нападала или той, которая от6ивалась?

[Вега]

Бижу!.. Как тебе не стыдно! Там мирные анижедети были против кровожадного Беркута. И никак иначе

Вот типа такой анижедеть

YouTube

[adrenalin]

УмНик, вот только факты.
До Майдана никто о расколе Украины не помышлял.
Вега с Леманом сказали, что Майдан - это плохо. Ты сказал, что - хорошо.
Вега с Леманом сказали, что прежде чем устраивать свару, думать надо. Ты сказал, что нечего думать - трясти надо.
Ну и дотрясете сейчас до раскола.
Россия говорит, что беспорядки в Киеве и захват правительственных зданий в регионах - это плохо. Европа и Штаты говорят, что - хорошо.
Тебе все еще не понятно, чьи действия ведут к расколу Украины?

[ADv]

Сообщение от Вега

Михо Саакашвили:

Он еще забыл, что пятна на Солнце - это тоже происки Путина.

[Svift]

В Украине распространяется идея вседозволенности и оправдания насилия революционной целесообразностью - эксперт

Идеи насилия и расшатывания устоев государственности, которые ранее были локализированы, а теперь распространяются по стране, считает Андрей Бодров

КИЕВ. 9 февраля. УНН. Политический аналитик Андрей Бодров в эксклюзивном комментарии УНН высказал мнение об опасной тенденции роста радикализации в обществе, распространении тенденций оправдания насилия и экстремизма революционной целесообразностью.

Ситуацию, которая сложилась в стране, аналитик охарактеризовал, как "одна из форм массового психоза".

"Чтобы там не говорили, но государство является одной из форм давления, содержащих общество в определенных рамках: в рамках традиционной морали и законов. Государство обеспечивает взаимосвязь элементов социальной системы и поддерживает мир в этой системе. Одновременно атаки на эту систему происходят постоянно. Эти атаки происходят и на бытовом уровне, и в форме уголовных преступлений, но они, как правило, не носят столь масштабного характера, как в текущий период", - считает эксперт.

Он отметил, что тысячи людей, проходя через Майдан, выносят оттуда убеждение, что милиция - звери, а ради революции можно позволить и насилие.

"Подобные образы являются элементами коллективного бессознательного и обязательно появляются, когда тысячи людей собираются вместе. Этими людьми легко манипулировать, легко внушать подобные вещи. Легко убедить в том, что правоохранители - звери, что революция - дело каждого, что ради революции можно позволить себе все, что угодно. Ради революционной целесообразности можно и убить. Фактически люди, возвращаясь домой, несут в себе идею, что насилие вполне возможный инструмент для решения своих проблем", - считает эксперт.

Что касается факта с захватом самолета, эксперт отметил его определенную курьезность, в случае если действительно человек был выпившим, но сама попытка, даже в такой форме, заставляет задуматься. Эксперт считает, что эта ситуация свидетельствует о том, что через СМИ идеи, которые ранее были локализированы в районе улицы Грушевского, были переданы в широкие массы и, как выяснилось, нашли отклик вот в такой форме - попытке захвата самолета.

"Некоторые граждане теперь пытаются революционное оправдание насилия переносить на свои бытовые ситуации", - отметил А.Бодров.

Эксперт считает, что перенос таких идей в повседневную жизнь, приведет к росту бытового и социального насилия.

"Тем более, что так называемые "ветераны Майдана", после возвращения домой, скажем так, находясь в нетрезвом состоянии не побрезгуют и, например, отобрать бутылку спиртного в магазине, просто заявив продавщице, что они за нее воевали, пока она здесь в теплом углу отсиживалась. У психологов подобное называется "синдром горячей точки", - сказал А.Бодров.

Тем более такой синдром, отметил эксперт, будет возникать ув тех, кто действительно участвовал в экстремистских действиях.

Кроме того, эксперт отметил, что в Украине еще до развертывания революционных действий, уже имела место определенная радикализация настроений в обществе, а также проявлений терроризма, которые, к счастью, в основном были в форме появления телефонных шутников, которые сообщали о фальшивых заминированиях.

Но, как заметил А.Бодров, такие проявления были основаны на одном из базовых элементов человеческой психики - подражании.

"Человек, наследуя родителей, учится ходить, говорить и так далее. Подражание крепко сидит в человеческой психике. А когда человек видит, что такое происходит вокруг него, имея к таким проявлениям определенную склонность, акцентуации характера, а тем более качество отклонения, то, конечно, человек начинает имитировать подобные действия в тех масштабах, которые позволяют ему имеющиеся у него ресурсы и, скажем так, то насколько у него "отсутствуют тормоза", - считает эксперт.

Он отметил, что действия на Грушевского по отношению к правоохранителям, а также появление таких групп, как, например, задержанные недавно в Днепропетровске лица, которые якобы готовили теракт на одном из энергетических объектов, вызывают в обществе два эффекта: эффект вседозволенности, который формируется у людей, склонных к насилию, и падение авторитета правоохранительных структур, что тоже провоцирует на вседозволенность.

"Майдан это открыл. И то насилие, которое происходит и по отношению к правоохранителям, и по отношению к мирным гражданам, самосуды - путь к расшатыванию основ государственности, которые всегда базируются на соблюдении мира между гражданами, социальными группами".

По мнению эксперта, как минимум в стране станет больше телефонных хулиганов, которые будут сообщать о псевдозаминированиях.

Во избежание осложнения ситуации аналитик советует, в первую очередь, СМИ, прекратить героизацию людей, которые находятся на Майдане и тех, кто принимал участие в экстремистских действиях. Кроме того, люди, которые принимали участие в таких действиях, должны пройти психологическую реабилитацию, а организаторы, руководители экстремистских групп должны понести суровое наказание для того, чтобы общество увидело, что силовая основа государства - существует и функционирует должным образом, а законное наказание является неотвратимым.

Напомним, гражданин Украины пытался захватить самолет, следовавший рейсом Харьков-Стамбул. Он угрожал тем, что на самолете заложена взрывчатка, требовал изменить его курс и лететь в Сочи, а также освободить всех задержанных активистов-"евромайдановцев". Как сообщили УНН собственные источники в правоохранительных органах, задержанный мужчина, и сам занимался политической деятельностью, о чем свидетельствуют обнаруженные у него дома документы.

Ранее сотрудники Управления Службы безопасности Украины в Днепропетровской области разоблачили и прекратили незаконную деятельность экстремистски настроенных членов одной из оппозиционных партий, которые планировали совершить террористический акт на объекте национальной энергетической системы Украины.

Как сообщили в СБУ, во время обысков, проведенных с санкции Бабушкинского районного суда Днепропетровска, по месту жительства подозреваемых изъяты: две толовые шашки весом 400 грамм, две гранаты Ф-1, боеприпасы времен Второй мировой войны, компьютерная техника.

По данному факту следователями Управления СБУ в Днепропетровской области открыто уголовное производство по ч.1 ст.14 и ч.2 ст. 258 (подготовка к террористическому акту) УК Украины.

[ADv]

Президент Украины Виктор Янукович готов провести дебаты с председателем фракции УДАР Виталием Кличко на одном из общенациональных телеканалов, сообщила во вторник пресс-служба президента.

Отсюда.

У меня только одно объяснение: они уже о чем-то договорились. Быть Кличко премьер-министром.

[Леман]

Сообщение от Вега

Там мирные анижедети были против кровожадного Беркута. И никак иначе

...ну и экспромт...


\

[Леман]

[Вега]

Сообщение от ADv

Виктор Янукович готов провести дебаты с председателем фракции УДАР Виталием Кличко

Лидер УДАРа Виталий Кличко согласился на теледебаты с Януковичем, если будут объявлены новые президентские выборы.

"Но сначала он должен сделать один мужественный шаг. В том остром политическом и экономическом кризисе, до которого довела Украину его власть, признать свою ответственность и подать в отставку. И в рамках президентской кампании я в любой момент готов встретиться с Януковичем на дебатах", - заявил Кличко.

Не очень аккуратно съехал Виталя

[червонец]

Сообщение от Вега

Не очень аккуратно съехал Виталя

апперкот снизу

[Svift]

Олег Царев

МАЙДАН ЗАВЕЛ СТРАНУ В ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ТУПИК
На днях три крупнейших мировых рейтинговых агентства - Fitch, Standard & Poor’s и Moody's снизили кредитные рейтинги Украины. Ситуация серьезная, и правительству предстоит решать эту проблему. Но создана она, в первую очередь, "благодаря" Майдану и агрессивной революции, которую регулярно наблюдают по ТВ западные эксперты, аналитики, инвесторы и финансисты.
Деньги любят тишину - такую поговорку любят банкиры. А если на улицах Киева гремят взрывы, идут бои с милицией, захватываются админздания в столице и регионах - какая уж тут тишина! Наоборот, такого рода политические катаклизмы вызывают у инвесторов резонные опасения.
Результат закономерен. Снижение рейтинга страны - это удар по экономической репутации страны перед глазами всего мира. Это негативный сигнал инвесторам. Это удорожание кредитных ресурсов для предприятий и компаний из Украины. Это снижение вложений в модернизацию производств, в запуск новых товаров и услуг, в создание новых рабочих мест.
Наконец, это просто бьет по зарплатам и доходам простых людей. Они уже потеряли из-за скачка курса доллара, тем самым, увы, заплатили за Майдан из своего кармана...
А ведь тот же Запад предупреждал, и не раз, что нагнетание политического противостояние губительно для экономики, финансов, в итоге - для благосостояния людей! Об этом писали уважаемые и авторитетные рейтинговые и финансовые агентства. Что характерно - именно они оказались единственными западными организациями, которые говорили правду о положении дел. В отличие от политиков, рейтинговые организации отвечают за свои заявления и прогнозы, которые стоят больших денег.
Смотрите сами. В ноябре, как раз перед саммитом в Вильнюсе, на котором европейцы хотели дожать Украину к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС, агентство Standard & Poor's, а следом за ним и Fitch снизили суверенный рейтинг Украины до уровня «В-», с негативным прогнозом. В это время европейские политики на все лады живописали про те "преимущества", которые якобы получит Украина в случае подписания соглашения.
Казалось бы, рейтинговые агентства должны были также прогнозировать стране всяческое процветание. Однако на поверку Standard & Poor's четко давало понять людям, принимающим решения в сфере финансов, что ничего полезного для Украины от ассоциации не будет: сокращение производства, рабочих мест, падение уровня жизни людей. Какой же тут позитивный рейтинг?
Анализируем дальше. В декабре 2013 г., сразу после начала "мирных протестов", рейтинговое агентство Moody's отмечает, что "протесты в Украине могут привести к резкому росту спроса на иностранную валюту и расшатать финансовую систему". Через несколько дней агентство Fitch предупредило: "Чем дольше будет продолжаться противостояние, тем выше риск, что политическая неопределенность будет повышать спрос на иностранную валюту, снижать приток инвестиций или повышать отток капитала".
Однако ситуация резко развернулась в позитивную сторону после того, как Президент Виктор Янукович привез беспрецедентные договоренности из России. Они предполагали совместные проекты в разных сферах, снижение цены на газ, 15 млрд долл. кредита в украинскую экономику. Мировые финансовые институты сразу зафиксировали рост доверия рынков к экономике Украины. Показательный факт: буквально за 1,5 часа после сообщения о предоставлении Россией 15 млрд кредита Украине процентные выплаты по украинским евробондам снизились вдвое - с 14,33% до 7,93%.
Нужно пояснить: процент по евробондам страны - та процентная ставка, которую она платит за привлекаемые кредитные ресурсы. Чем лучше дела у страны, чем выше доверие инвесторов к ней - тем ниже ставка, тем дешевле заемные ресурсы для государства. И наоборот: чем ниже доверие - тем выше надо платить государству процент по заемным деньгам. Таким образом, соглашения с РФ о кредитовании серьезно улучшило реноме Украины для мирового финансового сообщества.
Однако оппозиция и Майдан сделали все для того, чтобы стране стало хуже. После перехода мирных протестов Майдана в погромную стадию и начала боев на Грушевского агентство Fitch оперативно заявило: "Подобные столкновения могут повысить спрос на валюту.... События в Киеве показывают, что политический климат в Украине остается очень нестабильным", добавив, что "ситуация усугубляется отсутствием скоординированной программы оппозиции..." Но революционеры не унимались, оппозиция не желала идти на переговоры и хотела обострять ситуацию. Результат - уже через 10 дней одно за одним три рейтинговых агентств снизили рейтинг Украины до преддефолтного...
Но господа оппозиционеры, которые всегда внимательно прислушиваются к словам своих западных друзей, упорно игнорировали предупреждения рейтинговых организаций. Итог - кредитный рейтинг Украины оказался даже ниже, чем в 1998 году, когда Нацбанк под руководством Ющенко подвел страну к техническому дефолту...
Сейчас, согласно данным Moody's, в мире осталось только три страны (из тех, что получают оценки) с рейтингом ниже, чем у Украины: это Греция, Кипр и Ямайка (http://economics.lb.ua/state/2014/02...izhe_1998.html).
Так что теперь все жители Украины могут поблагодарить оппозицию, ее лидеров и организаторов погромов за глухой экономический тупик, в который попала страна благодаря этим деятелям. Так происходит всегда, когда в стремлении к власти любой ценой - через хаос, насилие, погромы - вожди оппозиции забывают о простых людях. Забывают о том, как будут жить завтра миллионы граждан Украины. И люди им такого не простят.

[Svift]

Еще в 1994 году между Европейским сообществом и Украиной было подписано соглашение, согласно которому у ЕС осталось невыполненное обязательство...

Всего навсего, Евросоюз должен Украине 160 миллиардов


Сегодня уже никто на западе "не помнит" или делает вид что забыл, о том что распад Советского Союза сопровождался позорной сдачей своих экономических и стратегических позиций молодым независимым государством Украиной. И конечно, самым важным, аргументом в реальной независимости Украины мог остаться наш ядерный щит. Примером тому, может служить маленькая Северная Корея, которую постоянно "кусают" США, а съесть не торопятся.
Поэтому под давлением выигравшего в холодной войне запада новоиспеченные лидеры Украины "продали" украинское стратегическое ядерное оружие за сумму эквивалентную, на сегодняшний день, 160 миллиардам. Тем самым поставив крест на равноправном отношении мирового сообщества к Украине.
Именно подобная сумма была робко заявлена премьер министром Азаровым, которую наши переговорщики просили у Евросоюза для проведения евроинтеграции. Но судя по экономическому состоянию ЕС и тому, как ведут себя ее "праведные" руководители, этих денег Украина уже никогда не увидит!

@

[Вега]

УмНик, специально для тебя. С самыми добрыми намерениями, честно.

YouTube

[Svift]

В Украине застрелили судью, который занимался делом протестующих

В Полтавской области неизвестные расстреляли судью Автозводского районного суда Кременчуга Александра Лободенко, который недавно избирал меру пресечения для участников протестных акций. Как сообщили в управлении МВД по Украине, 11 февраля вечером 34-летний судья получил несколько огнестрельных ранений, от которых ночью скончался.

По данному факту сначала было возбуждено уголовное дело о покушении на убийство, а сегодня его переквалифицировали на статью 115 – «умышленное убийство, совершенное по предварительному сговору группой лиц» - и статью 379 – «убийство судьи в связи с его деятельностью, связанной с осуществлением правосудия». Известно, что погибший судья выбирал меру пресечения для участников Евромайдана, который участвовали в захвате здания городского совета в январе этого года.

По одной из версий следствия, убийство было совершено в связи с профессиональной деятельностью потерпевшего.

@

[Вега]

Читала про судью Зря закон отменили.
А может хотели отменить именно те, кто убил?..

А ещё у нас завтра очередная кличковская забастовка

Партия "УДАР" призывает украинцев присоединиться к предупредительной забастовке в 12:00 в четверг, 13 февраля. Об этом на пресс-конференции заявил глава столичного стачкома Юрий Крикунов.

Забастовка будет происходить в течение часа. Крикунов отметил, что в течение этого времени участники забастовки должны оставаться на своих рабочих местах, но не выполнять работу.

Ма-лад-цы ударовцы! У большинства с 12 как раз обеденный перерыв. Обедающие будут причислены в бастующим? Тогда я переношу своё чаепитие на 11