Выборы на Украине - Страница 203

Бижу · 28.02.2014, 13:05

Цитата:

Сообщение от Svift

Помочь избавиться от фашистов во власти надо, а разрывать Украину нельзя.

С фашистами пусть Европа раз6ирается, раз признаёт, Россия-то тут при чём?

Разрывать-то разрывать... Но никто не протестовал, когда эти земли разрывали в первый раз, да? Подарили, как крепостных, а о6ратно - даже при желании людей низзя?

Svift · 28.02.2014, 13:08

Отделение вызовет цепную реакцию. Даже те, кто сейчас, не будучи крымчанином, настроен если не пророссийски, то доброжелательно, по отношении к России, поменяют свое мнение. Что мешает вам, получив максимальную автономию, оставаться в составе Украины? Разумеется, я подразумеваю не при нынешней власти.

Svift · 28.02.2014, 13:10

Цитата:

Сообщение от Бижу

Подарили, как крепостных, а о6ратно - даже при желании людей низзя?

Это эмоции. Подумай о последствиях - и внутриукраинских и международных.

Вега · 28.02.2014, 13:15

Цитата:

Сообщение от Svift

Подумай о последствиях - и внутриукраинских и международных.

Расскажи, какие последствия?

Svift · 28.02.2014, 13:27

Цитата:

Сообщение от Вега

Расскажи, какие последствия?

Крымское оперативное направление даже при условии тактического военного успеха будет стратегическим проигрышем России из за его второстепенности. Любое территориальное разделение Украины с помощью армии только окажет содействие мобилизации сил Украины, жесткой позиции глобальных политических игроков против России.

Кроме того, боевые действия и сопутствующие разрушения и жертвы уменьшат поддержку русским действиям в регионах Восточной Украины, которые считаются пророссийскими. Поражение основным силам украинской армии возможно нанести только на Киевском направлении, создав угрозу столице Украины и добиться прекращения войны на удобных политических условиях.

Будет запущен механизм внутреннего развала страны, это полноценная гражданская война.

Ну и вопрос - ты в курсе, как в России относятся к несанкционированным появлениям на площади под зонтиком, скажем? Посмотри

А тут результаты попытки высказать свое мнение по другому вопросу.

Вы к этому готовы?

Бижу · 28.02.2014, 13:28

Цитата:

Сообщение от Svift

Отделение вызовет цепную реакцию.

Скоко-скоко респу6лик из той же Югославии понарезали?

Svift · 28.02.2014, 13:37

Цитата:

Сообщение от Бижу

Скоко-скоко респу6лик из той же Югославии понарезали?

Я и говорю о сохранении целостности государства. Отделение любой одной его части приведет к тому, что ты упоминаешь. И что делать с людьми которые действительно не хотят в Россию? Пусть их 30% Крыма. Их насильно заставить принять гражданство?
Предположим они за Украинский Крым, и они не хотят менять паспорт. Что дальше? Выселить, как это Сталин сделал?

Хочу еще Афган напомнить - всё было: и "просьба" трудящихся, и захват дворца ,а потом цинковые гробы наших солдат..

Островок · 28.02.2014, 13:53

Цитата:

Сообщение от Вега

За обьединение. Автономию мы не потянем.
Но однозначно за разъединение с нынешней Украиной.

Я думаю, что Россия "за" присоединение. Но в настоящий момент не будет делать сама шагов, поддерживающих отделение от Украины. При этом всячески поддержит Крым, русских и вообще крымчан при вменяемых властях. Курс на сепаратизм вызовет бурю никому не нужных страстей вплоть до военного вмешательства. Кому это нужно? А вот потом, когда Крым будет автономным и если сам примет решение о вхождении в РФ - ну тогда кто ж ему откажет?

Вега · 28.02.2014, 13:54

Цитата:

Сообщение от Svift

Любое территориальное разделение Украины с помощью армии

А кто говорит за разделение с помощью армии?

Сеня · 28.02.2014, 13:54

Цитата:

Сообщение от Svift

Ну и вопрос - ты в курсе, как в России относятся к несанкционированным появлениям на площади под зонтиком, скажем? Посмотри

А тут результаты попытки высказать свое мнение по другому вопросу.

Вы к этому готовы?

Да нифига они не готовы! Вот когда собьют розовые очки с переносицы крымчан ударом резиновой дубинки российского ОМОНа, тогда и задумаются. Что поменяли шило на мыло, одних фашистов на других

Вега · 28.02.2014, 14:06

Цитата:

Сообщение от Svift

И что делать с людьми которые действительно не хотят в Россию? Пусть их 30% Крыма.

Свифт, ты чего?

Т.е. 70% должны делать то, что хотят 30?
А ты уже голубой, стесняюсь спросить?

Ничего этого бы не было, если бы меньшинство страны, но на Майдане, не заставляло бы остальное большинство, но не на Майдане, делать то, что им хочется.

Цитата:

Сообщение от Svift

сохранении целостности государства

Люди для государства или государство для людей?

Цитата:

Сообщение от Сеня

Да нифига они не готовы!

А тебе с этого какие плюшки?

Цитата:

Сообщение от Сеня

Что поменяли шило на мыло, одних фашистов на других

Возможно другие "фашисты" нравятся больше, не задумывался?

и немного новостей -

Цитата:

В ночь с 27 на 28 февраля 2014 года Севастопольские отряды самообороны на одном из блок-постов пресекли попытку ввоза в город взрывчатого вещества мощностью четыреста килограммов в тротиловом эквиваленте.
Бдительность и слаженные организованные действия бойцов отрядов самообороны позволили предотвратить реальную террористическую угрозу.
Севастопольский координационный совет выражает благодарность участникам отрядов самообороны, которые самоотверженно продолжают работу по сохранению общественного порядка в городе.

Сеня · 28.02.2014, 14:06

Цитата:

Сообщение от Вега

А тебе с этого какие плюшки?

Переживаю за братский украинский народ

*у меня родная тётка в Запорожье, есличо

t_d_ · 28.02.2014, 14:07

Цитата:

Сообщение от Вега

Т.е. 70% должны делать то, что хотят 30?

Не 30%, а 3%, которые и решают - что именно хотят 70% и 27%...

Цитата:

Сообщение от Вега

Люди для государства или государство для людей?

Разумеется люди для государства.

Svift · 28.02.2014, 14:07

Цитата:

Сообщение от Вега

А ты уже голубой, стесняюсь спросить?

Я традиционной ориентации.

Цитата:

Сообщение от Вега

Т.е. 70% должны делать то, что хотят 30?

В цивилизованном, демократическом государстве 70% учитывают мнение 30%. Я двумя руками ЗА помощь России в том, что бы сбросить пришедших к власти в результате вооруженного переворота путчистов. Но я против развала страны и угрозы гражданской войны. Так понятно?

И ты не ответила на вопрос - что делать с темы крымчанами, кто не хочет быть гражданином России, и готова ли ты лично к тому уровню свободы и демократии, что есть сейчас в России? Ссылки я дал выше.

Вега · 28.02.2014, 14:15

Цитата:

Сообщение от Сеня

Переживаю за братский украинский народ

Ааа.
Как там - мы переживаем, но не очень...переживаем, но за другое... тойсть вообще не переживаем (из Дня радио)

Цитата:

Сообщение от Сеня

у меня родная тётка в Запорожье, есличо

И чо? Ты за неё жизнь живёшь и думаешь? Так Запорожье не Крым, а я не твоя тётка, к счастью

Цитата:

Сообщение от Svift

В цивилизованном, демократическом государстве 70% учитывают мнение 30%.

Ииии? Ты знаешь способ лучше референдума?
Майдан?

Цитата:

Сообщение от Svift

Но я против развала страны и угрозы гражданской войны. Так понятно?

Давно понятно. Но есть люди, кто против гражданской войны, но за развал страны. Их куда? Расстрелять?

Цитата:

Сообщение от Svift

И ты не ответила на вопрос - что делать с темы крымчанами, кто не хочет быть гражданином России, и
готова ли ты лично к тому уровню свободы и демократии, что есть сейчас в России? Ссылки я дал выше.

1. Здесь надо думать. Либо человек подстраивается, либо уходит на другое место. В свете последних событий я активно ищу пути перемещения и вывоза семьи, если что.
2. Да, вполне. Или ты думаешь, что в Европе свобод больше? В очень жёстких пределах. Но колбасу можешь купить любую, да

Svift · 28.02.2014, 14:15

Цитата:

Сообщение от Вега

Ты знаешь способ лучше референдума?

На референдуме, запланированном на 25-е планируется вынести один вопрос - "усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий". Или у тебя другие данные?

Вега · 28.02.2014, 14:16

Цитата:

Сообщение от Svift

На референдуме

Иии?
А можно немного конкретнее формулировать мысли? Я не телепат

Svift · 28.02.2014, 14:20

Цитата:

Сообщение от Вега

Или ты думаешь, что в Европе свобод больше?

У меня есть собственное мнение по многим вопросам, я его неоднократно высказывал. Я не считаю Европу образцом демократии, и жить там не хочу.

Цитата:

Сообщение от Вега

Здесь надо думать.

Замечательно. Думай.

Цитата:

Сообщение от Вега

Их куда? Расстрелять?

Осудить и лишить свободы согласно действующего законодательства.

Svift · 28.02.2014, 14:22

Цитата:

Сообщение от Вега

Иии? А можно немного конкретнее формулировать мысли?

Куда ж конкретнее. На планируемом референдуме не будет обсуждаться вопрос отделения от Украины и присоединения к России.

ADv · 28.02.2014, 14:30

Цитата:

Сообщение от Svift

Куда ж конкретнее. На планируемом референдуме не будет обсуждаться вопрос отделения от Украины и присоединения к России.

Правильно, он будет обсуждаться на следующем референдуме (широкая автономия подразумевает и возможность проведения такого референдума). Может быть через год, а может и через 10 лет. И не факт, что Крым тогда захочет в Россию. Но то, что он сейчас не хочет быть в составе Украины (если точнее - отгородиться от нее юридически) - это факт, который и будет закреплен официально, если дадут провести референдум. Хотя, мне кажется, введут режим ЧП и не дадут ничего сделать.