Выборы на Украине

[Сеня]

Сообщение от Ида

Так, что, получается, она... эээ... дура, что ли?

Ида, ты покажи мне хоть одного нормального политика

У тебя выше хвалебный отзыв о фильме, если чо

[Ида]

Сообщение от Сеня

ты покажи мне хоть одного нормального политика

Насчет психической уравновешенности не скажу, но умные попадаются. Правда, я думаю, что они предпочитают рулить из-за кулис.

[Островок]

УмНик вспоминал про "криминальное" прошлое крымских лидеров.

А вот такой сюжет как рассматривать? Подача, конечно, специфическая, но вряд ли не основанная на конкретных фактах.

Добрые братья криминала…



http://www.ua-pravda.com/doska-ob-ya...oy-.-zhut.html

[Леман]

Сообщение от Островок

УмНик вспоминал про "криминальное" прошлое крымских лидеров.

А вот такой сюжет как рассматривать? Подача, конечно, специфическая, но вряд ли не основанная на конкретных фактах.

Из Умника получился бы замечательный корреспондент для нгаших СМИ. Он исключительно односторонне выкладывает происходящее у нас.Банальный принцип двойных стаендартов. Относительно Кличко и бурной бандитской молодости то это таки да.


Братья кличко, Саша Белый (Музычко) (один из лидеров правого сектора, нач. охраны Дудаева) и Рыбка (Виктор Рыбалко, киевский криминальный авторитет)
Братья кличко были членами группировки Рыбки в 90е. по факту он и был их первым спонсором...

[adrenalin]

Сообщение от Ramaz

Не объязательно резать,

Да, просто становятся людьми второго сорта.

Сообщение от Ясна

Я искренне не понимаю: "все эти люди" (в ленте, в комментариях и пр.) издеваются или прикидываются.

Феномен зомбирования? Пытаюсь понять его пределы. Харьков, Донецк, Одесса: интересно, там те же СМИ преобладают, что и в Киеве?

[Вега]

Вот такая попалась новость

Из киевского аэропорта «Борисполь» в США стартовал незарегистрированный транспортный самолёт на который был загружен весь золотой запас Украины - сообщил портал iskra-news.info.

По словам персонала «Борисполя», перед этим в аэропорт приехали четыре инкассаторские машины и два грузовых микроавтобуса Volkswagen, при этом, на всём прибывшем транспорте отсутствовали госномера. Из подъехавших машин вышли около пятнадцати человек в чёрной форме, масках и бронежилетах. Часть из них была вооружена автоматами. Эти люди загрузили в самолёт более сорока тяжёлых ящиков…

После чего, часть прибывших загадочных людей тоже зашли в самолёт. Вся загрузка осуществлялась в огромной спешке. После разгрузки машины без номеров незамедлительно покинули взлётную полосу, а самолёт в экстренном порядке взлетел…

Видевшие всю эту загадочную «спецоперацию» сотрудники аэропорта незамедлительно оповестили администрацию «Борисполя», от которой получили настоятельную рекомендацию «не лезть не в свои дела». Позже, в редакцию перезвонил один из ответственных работников бывшего Министерства доходов и сборов, который сообщил, что, по его информации, сегодня ночью, по распоряжению одного из «новых руководителей» Украины в США был вывезен весь золотой запас Украины.

Правда ли, нет?..

[Сеня]

Сообщение от Вега

Вот такая попалась новость
Правда ли, нет?..

Помнится в конце 80-х, когда искали "золото партии", были всякие бредовые версии. Одна из них - что золото в жидком состоянии (красная ртуть) перегоняли по трубам на запад. Кто-то верил

Вега, ну ты уже взрослая женщина, практически бабушка. Ну будь реалистичнее

[Вега]

Сообщение от Сеня

Ну будь реалистичнее

Как??? Золотого запаса уже давно нет?

[Сеня]

Сообщение от Вега

Как??? Золотого запаса уже давно нет?

А оно было????

Может ваши правители путали золото с салом??

[Вега]

Сало круче - Леман подтвердит

[Svift]

YouTube

#t=54

[Сеня]

Сообщение от Вега

Сало круче - Леман подтвердит

Леман на баррикадах, между добром и злом.
Прошли времена, когда он угощал всех салом

[Svift]

Из киевского аэропорта «Борисполь» в США стартовал незарегистрированный транспортный самолёт на который был загружен весь золотой запас Украины - сообщил портал iskra-news.info.

Сообщение от Сеня

Помнится в конце 80-х, когда искали "золото партии"

Мой вариант:

аргумент, что золотой запас пошел как страховка выделяемого кредита единственный, но убойный. Убойный по своей фактурности. По сути это означает, что сторона, выделяемая кредит, не просто не доверяет кредитуемым. Они практически уверены в неплатежеспособности кредитуемой стороны, и по сути они не кредит дают, а меняют эфемерные, виртуальные деньги на незыбленную суть - золото. Практически кредиторы поставили крест на этой власти. Они сделали свои выводы и не собираются повторить ошибку ВВП, с его покупкой ценных бумаг. Хотя тут тоже спорно - ВВП потратил виртуальные деньги, находящиеся в амерских ценных бумагах на такие же виртуальные, практически ничем не обеспеченные "ценные" бумаги Украины. Кто тут потерял, вопрос.
Теперь главное - понять, в счет какого кредита ушло золото. Поскольку кредит в итоге дают банки, а банки все частные, понятно, что, скажем, янки не станут делиться с МВФ или Европой, так же, как и наоборот. Но это означает и то, что те, две другие стороны, готовые кредитовать Украину, узнав (а они безусловно, узнают, если это правда), о отсутствии золотого запаса, скорее всего не станут рисковать своими активами.

Итог - смотрим на то, кто реально будет выделять транши Украине, вернее кто сделает это первым, и как себя поведут вторые-третьи.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Эти люди загрузили в самолёт более сорока тяжёлых ящиков…

Робокопы чтоль? даже четверо человек не в состоянии поднять средних размеров ящик с золотом. Посмотри удельный вес и примерно подсчитай. Стандартный "дипломат" должен весить около 250-300 кг. Соответственно ящик - под тонну.

[Сеня]

Скоро референдум в Крыму. Что говорят крымские татары?
Читаем:


Меджлис крымских татар призвал граждан бойкотировать референдум о возможном присоединении к России, назначенный властями полуострова. С соответствующим заявлением выступил председатель меджлиса Рефат Чубаров, он сейчас с нами на связи.
Монгайт: Могли бы вы еще раз артикулировать свою позицию по грядущему референдуму.

Чубаров: Я буквально слушал немного вашего предыдущего гостя, и там уже, в общем-то, было сказано, какие мотивы у нас, чтобы призвать всех людей, живущих в Крыму, бойкотировать этот референдум. Во-первых, действительно на улицах войска не нашего государства. Сегодня очевидно, что эти войска до референдума не возвратятся в места своей прежней дислокации. Второе: этот референдум не основывается на действующем законодательстве Украины, нет правовой базы. Третье: то, что при подготовке в этих решениях совершенно проигнорировано право крымских татар. С нами никто не консультировался, не хотел консультироваться, все решения принимаются в ином месте. И мы понимаем, что это даже не в Крыму. Мы понимаем, что когда в таком многонациональном обществе, которым является крымское общество (есть многочисленное русское этническое сообщество, большое украинское сообщество и крымские татары, которые сейчас возвращаются на свою Родину, их 300 тысяч), когда референдум проводится в формах, в которых нельзя четко представить себе позицию каждого этнического сообщества (а поверьте мне, они очень разные), и будет только лишь доминанта математического большинства – результаты такого референдума не принесут мир и согласие Крыму. Независимо, где бы он ни находился.

Лобков: Я вот что хотел бы уточнить. Дело в том, что, как я понимаю, Сергей Аксенов делал уже такие предложения, что автономия Крыма позволила бы расширить, наоборот, права крымских татар. Насколько я понимаю, ваша община борется за то, чтобы была квота в Верховном Совете Крыма для крымских татар. Допустим, если вам это предложат в качестве определенного рода переговорной позиции – «давайте проголосуем, а мы увеличим квоту крымских татар в парламенте» — сможет ли это изменить вашу позицию?

Чубаров: Давайте мы начнем с того, что если бы мы были где-то общиной, если бы мы где-то находились в Краснодарском крае или в Пензе, то, возможно, те или иные предложения имели бы какой-то смысл. Мы целостный народ. Да, мы возвращаемся на свою Родину. За пределами Крыма у нас нет другой территории. У нас нет другого этнически тождественного государства. Те люди, которые двадцать лет назад решали значительную часть проблем, связанную с крымскими татарами, в том числе, о которых вы говорили. Вопрос участия крымских татар в управлении, вопрос гарантированного представительства крымско-татарских органов самоуправления и в Верховной Раде Крыма. Они не решались, в первую очередь, потому, что крымский политикум, особенно в лице тех, кто сегодня занял место в этом новом правительстве, были причиной того, что подобного рода инициативы не находили правового отражения. Да, они сегодня для того, чтобы легитимировать себя, готовы пообещать крымским татарам все. Но разве так делается политика, и так строится основательно общество, в котором должно быть согласие и мир? Это же не базар, это же жизнь людей. Русских, украинцев, крымских татар.

Лобков: Скажите, пожалуйста, у вас сейчас идут переговоры с крымским советом? И во время референдума или перед референдумом собираетесь ли вы выступать с какими-то массовыми акциями, как это было вначале, когда произошёл переворот в Верховном Совете?

Чубаров: Есть некоторые моменты, которые определяют форму нашего поведения. Во-первых, я еще раз повторяю, это уже в третий раз, по-моему: на улицах вооруженные люди, на улицах бронетехника, в то же время есть организованные новой властью, так называемые, отряды самообороны, которые могут сегодня спровоцировать все и вся. И делать такие массовые мероприятия людей в этой ситуации – это значит просто пойти навстречу тем, кто желал бы провокации. Второе: проблема не в том, чтобы участвовать или не участвовать в референдуме. Проблема в том, чтобы за десять дней (еще сегодня никто не приступил к составлению, формированию избирательных комиссий) провести референдум, тем более по таким вопросам. Тем более тогда, когда уже задан алгоритм. Сегодня Верховная Рада приняла постановление, в котором, по большому счету, объявила что Крым является частью в составе Российской Федерации. А потом как бы будет имитация референдума. И мы заранее знаем ее результаты. Я уверяю вас, на этот референдум придет не более 30% людей. Подавляющее большинство крымчан, и не только крымские татары, будут его бойкотировать. В этом у меня нет никакого сомнения.

[Ясна]

Сообщение от t_d_

Соответственно ящик - под тонну.

— Ой, что деется! Вчерась траншею рыли —
Откопали две коньячные струи!
— Вы слыхали, что шпионы отравили всё на свете.
Ну а хлеб теперь — из рыбной чешуи!

[Сеня]

http://avmalgin.livejournal.com/4398481.html

Нажмите для просмотра целиком

04:21 pm - А теперь послушайте умных людей
Александр Тимофеевский:

Жителей Крыма, которые хотят присоединиться к России, я понять могу. Может, они тысячу раз не правы, но желание их - про человеческое. А вот жители России, которые хотят присоединить Крым, - для меня загадочны. И недоступная черта меж нами есть. Присоединить зачем? Чтоб был наш. А так он чей? Сел в самолет, в поезд, в машину, ни визы, ни даже паспорта международного не надо, и Крым уже твой, весь твой, никто не отнимет.

Добро бы еще они пеклись об истории, но ведь они ее не знают. Мудрено рыдать о славе русского оружия, когда Суворова от Кутузова не отличаешь, а про Орлова-Чесменского, Румянцева-Задунайского и Потемкина-Таврического слыхом не слыхивал.

Ни как история Крым для них не существует, ни даже как место для отдыха. Турция давно королева. Дешевле, комфортнее, много кебабов, на рынке "мир шуб", и все говорят по-русски; на пляже анимация, мы так ржали, так ржали, и выпивки - залейся, все включено; а какие гранд-марки - розовые, с люрексом, блестят, переливаются, и крупно написано: Armani. Крым супротив этого все равно, что плотник супротив столяра. А Крым вдруг стал необходим: заверните!

Это все Ильич: «Владивосток далеко, но город-то нашенский». Никогда туда не поедут, не знают толком, где он находится, плевать на него хотели с высокой фабричной трубы, но чувство того, что он нашенский, наполняет весь организм блаженством, как после хорошо переваренного обеда. Можно и поспать, а лучше на митинг сходить, размять члены, прочистить глотку: "Крым - Россия!", "Россия - вперед!!!"



Александр Генис:

Когда мой друг вернулся с Майдана, я первым делом спросил его о том, о чем все сейчас спрашивают:

– Правда, что Украину хотят поделить на Восток и Запад?

– Ничего подобного, – вздохнул он, – боюсь, что Украину хотят поделить на Северную Корею и Южную.

Об этом примере и впрямь уместно вспомнить, ибо 60 лет назад, до страшной Корейской войны, убившей или покалечившей каждого 10-го жителя полуострова, промышленный Север страны был несравненно богаче отсталого аграрного Юга, где и городов-то почти не было. Сегодня валовой продукт Южной Кореи в 34 раза выше, чем Северной. Уровень жизни в Южной Корее – примерно такой же, как в Англии. Южнокорейские школьники – традиционные победители всех олимпиад – считаются лучшими в мире. В стране, где полвека назад не было асфальтированных дорог, выросли дерзкие небоскребы. Южане явили экономическое чудо и создали демократическую страну. Северная Корея, которая провела все эти годы за железным занавесом, остается жестокой тоталитарной державой, уморившей голодом – уже в наше время! – несколько миллионов своих граждан. Когда Сеул вышел на первое место по числу абонентов интернета, в Пхеньяне начали кампанию по защите населения от переедания, и потребовали сократить ежедневный рацион с трех плошек риса до двух.

Говорят, что география – это судьба, но она – еще пример, и притча. Проблема Западной Украины не в том, что там живут ближе к Западу, а в том, что они рядом с Польшей. Это позволяет им увидеть, что стало с измордованным социалистической индустриализацией соседом после того, как поляки вырвались из соцлагеря и вернулись в Европу.

Наглядность этих перемен разительна во всех странах Восточной Европы, которая, собственно, перестав ей быть, величает себя теперь Центральной, Северной или Средиземноморской. Из последней я как раз недавно вернулся. С тех пор, как Хорватия вошла в Евросоюз, в нее приезжают купаться все, кроме сербов.

– Дорого для них, – объясняют мне местные, – у нас средняя зарплата в четыре раза выше.

И это объясняет, почему Сербия, забыв обиды, рвется к чужому Брюсселю, а не к двоюродной Москве.

И так всюду. Граница между Востоком и Западом зарастает, делаясь все менее очевидной. Еще в 1995-м я, впервые попав в Берлин, мог – хотя Стены уже не было – с первого взгляда отличить черно-белую восточную часть города от цветной западной.

В родной мне Риге я не могу узнать улицу, по которой ходил в школу. Город вернул себе статус одной из столиц ар нуво, а наш дом, где всегда пахло мочой в подъезде, оказался шедевром функционального зодчества и попал на все открытки.

То же с Таллином.

– Знаешь, что здесь было при коммунистах? – спросил меня местный гид, когда мы сели за столик нарядного ресторана с видом на Ратушную площадь.

– Партком? – прикинул я на себя.

– Ремонт обуви.

Отряхиваясь от кошмара, Европа приходит в себя и заживляет раны. В интернете легко найти серию снимков, разделенных двадцатью годами: одни и те же ведуты в бывшей ГДР и в нынешней Германии. Теперь даже трудно поверить, что в Дрездене и Веймаре были такие руины. А ведь счастливчики, приезжавшие сюда из СССР, закатывая глаза, рассказывали о соцстране, где можно было купить сразу три сорта колбасы и тайком смотреть западное телевидение.

Выслушав меня, московские друзья умоляют не ждать, что после Майдана в Украине наступит утопия. Я и не жду, я робко надеюсь, что рано или поздно вместе с украинцами много миллионов русских, русскоязычных, людей русской, как у меня, культуры, окажутся в Европе, как это случилось с моим школьным товарищем в Риге, который оказался на Западе, не покидая, в отличие от меня, родины.

[adrenalin]

Сообщение от Сеня

Меджлис крымских татар призвал граждан бойкотировать референдум

Это не новость. Никто от них другого и не ждал. У крымских татар появилась организация со взглядами, противоположными Меджлису (забыл, как называется). Они утверждают, что Меджлис поддерживают 20% крымских татар.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

организация со взглядами, противоположными Меджлису (забыл, как называется).

Себат

[adrenalin]

Сообщение от Svift

аргумент, что золотой запас пошел как страховка выделяемого кредита единственный, но убойный.

Только хотел написать то же самое. Это показатель, что сами Штаты правительству Яценюка не доверяют.

Сообщение от Вега

Себат

Кроме того появилась альтернативная партия «Милли Фирка», которая выступает за союз с Россией.