Выборы на Украине - Страница 250

Сеня · 11.03.2014, 22:25

Всего-то 19 лет назад...

ADv · 11.03.2014, 22:29

Цитата:

Сообщение от Сеня

Всего-то 19 лет назад...

Сеня, блин, да как ты считаешь? 2005 год был 9 лет назад.

Сеня, ты правда считаешь желание крымчан присоединиться к России - аннексией? Ой, прости - аншлюсом?

Сеня · 11.03.2014, 22:41

Цитата:

Сообщение от ADv

Сеня, блин, да как ты считаешь? 2005 год был 9 лет назад.

Эт я вас проверяю на внимательность

"два пишем, семь на ум пошло" (с)

*а на самом деле не смешно. 9 лет это совсем мало чтобы у человека кардинально поменялись мыcли

Цитата:

Сеня, ты правда считаешь желание крымчан присоединиться к России - аннексией? Ой, прости - аншлюсом?

ADv, извини за встречный вопрос: а почему желание крымчан возникло только сейчас, а не год и не два назад, я уж не говорю о более давних сроках.

Отвечая на твой вопрос: я за референдум. Пусть сами решают куда им идти или с кем оставаться. Только что-то нет у меня уверенности в объективности такого скоропалительного референдума.

ADv · 11.03.2014, 22:50

Цитата:

Сообщение от Сеня

ADv, извини за встречный вопрос: а почему желание крымчан возникло только сейчас, а не год и не два назад, я уж не говорю о более давних сроках.

Ну как же не возникало. Возникало. Еще в 1992 году. Но тогда не хватило политической воли российского руководства. Сейчас и воля есть, и желание, и шанс обойтись без гражданской войны. И, кстати, именно поэтому референдум такой скоропалительный, потому что страшно (история про автобус, рассказанная Вегой - тому показатель). А как боевики умеют использовать время на подготовку - майдан доказал весьма наглядно.

Цитата:

Сообщение от Сеня

*а на самом деле не смешно. 9 лет это совсем мало чтобы у человека кардинально поменялись мыcли

В чем кардинальная смена? Если завтра Латвия, например, проведет референдум и попросится в состав РФ, то я не думаю, что ей будет отказано.

Сеня · 11.03.2014, 22:55

Цитата:

Сообщение от ADv

Если завтра Латвия, например, проведет референдум и попросится в состав РФ, то я не думаю, что ей будет отказано.

Ок! Референдум предполагает и поднятие вопроса о выходе из состава? Как насчет такого расклада?

Нажмите для просмотра целиком

16 марта 2014 года в Крыму пройдет референдум. На выбор предложено два варианта ответов: «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» или «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?».

Москва признает крымский референдум. Считает его законным, не противоречащим международному праву.

Вспоминается другой референдум.

21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. На референдум был вынесен вопрос:

«Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?»

В день голосования было выдано 2.132.351 бюллетеней. 1.309.056 избирателей сказали «Да» новому статусу Татарстана. 794.444 избирателей проголосовали против изменения статуса республики.

Москва референдум не признала. Конституционный суд России подсуетился и уже 13 марта 1992 года вынес решение: «Признать Постановление Верховного Совета Республики Татарстан от 21 февраля 1992 года «О проведении референдума Республики Татарстан по вопросу о государственном статусе Республики Татарстан" не соответствующим Конституции РСФСР в части формулировки вопроса, предусматривающей, что Республика Татарстан является субъектом международного права и строит свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров, поскольку это связано с односторонним изменением национально-государственного устройства РСФСР и означает, что Республика Татарстан не состоит в РСФСР».

Что изменилось за 22 года? Международное право стало другим? Или крымский референдум не предусматривает одностороннего изменения национально-государственного устройства Украины?

PS К слову, в 1992 году на татарстанском референдуме я не голосовал, потому как жил тогда в Вологде. Но итоги референдума почувствовал на себя. В то время на вологодском «ТВ-7» я вел программу «Гоп-стоп-камера». Программа была задиристой, многим не нравилась. Так вот, как раз вскоре после референдума на заборах в Вологде появились надписи «Хрипеля – в Бабаево, Муртазина – в Казань» (Геннадий Хрипель в то время возглавлял облсовет, был в контрах с губернатром, а родом он был из Бабаевского района Вологодской области).

ссылка

ADv · 11.03.2014, 23:01

Цитата:

Сообщение от Сеня

Что изменилось за 22 года? Международное право стало другим?

Во-первых - стало. Международное право - прецедентное, а в заключение Международного суда ООН от 22 июля 2010 года по Косово говорится о правомерности подобного отделения. Во-вторых, тогда у нас действовала другая Конституция, где международное право не обладало приоритетом над нашим.

Lady Algiz · 11.03.2014, 23:07

Цитата:

Сообщение от Сеня

Что ж вы, ребята, молчали когда притесняли русских и русскоязычных в Прибалтике и Средней Азии?
Что ж вы не ввели "вежливых людей" туда, где русских не считают за граждан?

Э?
Ошибки учли, критику приняли к сведению - вот теперь не молчат и вводят вежливых людей.
И опять не так?

Веяна · 11.03.2014, 23:09

Цитата:

Сообщение от ADv

В чем кардинальная смена? Если завтра Латвия, например, проведет референдум и попросится в состав РФ, то я не думаю, что ей будет отказано.

как раз сегодня в новостях читала о призыве присоединения Латвии к России, который в шутку появился в группе "Русские в Латвии" Facebook

Цитата:

Сообщение от Министр внутренних дел Рихардс Козловскис

Любой подобный призыв мы расцениваем серьезно. Это не первоапрельская шутка. Особенно в контексте 16 марта такие вещи надо оценивать очень серьезно

16 марта - День памяти латышских легионеров. Обычно в этот день проходят акции идейных противников.

лида · 11.03.2014, 23:21

Цитата:

Сообщение от Ида

Национальность человека, по большому счету, определяется языком, на котором он говорит и думает. И лишать людей родного языка (или подвергать репрессиям из-за этого) - это значит унизить нацию в целом, сделать часть людей, живущих в стране, людьми второго сорта.
Я это "просто понимаю" потому, что у меня есть знакомые, уехавшие после развала Союза из Киргизии и Казахстана именно по этой причине - потому что они в один миг стали на своей родине людьми второго сорта.

Я родилась в Днепропетровске, в школе учили русский и украинский языки, дома, в школе и вокруг все говорили по-русски, а сельские родичи по-украински.Вывески магазинов, учреждений - на украинском и русском.И флаги везде украинские и русские.Никогда никто не враждовал Бабушка на украинском рассказывала про бандеровцев, творивших зверства в западных лесах,наводивших ужас на местное население, сама она была из тех мест...немного польских кровей.
На 1-м курсе мединститута учились на русском, потом пришла вказивка из Киева преподавать на украинском.
Когда убелённые сединами рафинированные профессора, всю жизнь говорившие по-русски, старались читать лекции по вказивке, было очень смешно. Тем не менее никаких противостояний не возникало.
И не возникло бы, если бы не разворошили нацики местные почти угасшее пепелище, а забугорные "друзья" не подлили бы масла в огонь.
Насчёт родного языка. Как бы замечательно ни изучил другой язык, думаешь на родном, потом переводишь...читая на родном, чувствуешь нюансы, не доступные при чтении чужой речи.Захочет человек забыть родной язык - флаг ему в руки, но никто не имеет права запретить..

Островок · 11.03.2014, 23:25

Цитата:

Автономная Республика Крым и Севастополь опубликовали декларацию о независимости, появление которой необходимо для проведения референдума 16 марта.

В документе указывается, что в случае положительного ответа на вопрос референдума Крым и Севастополь будут объявлены независимым государством с республиканской формой правления. На правах независимой страны Крым обратится к России с просьбой принять его в состав Федерации. Для этого будет заключен соответствующий межгосударственный договор.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910289.shtml

Формальности соблюдены. Теперь не нужен всеукраинский референдум.
Как, однако, мало нужно времени для геополитических перемен.

Интересно, если допустить, что крымчане проголосуют "за" Украину, их обратно пустят?

Сеня · 11.03.2014, 23:29

Цитата:

Сообщение от Островок

Интересно, если допустить, что крымчане проголосуют "за" Украину, их обратно пустят?

"Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила" (с)

Веяна · 11.03.2014, 23:30

Цитата:

Сообщение от лида

Когда убелённые сединами рафинированные профессора, всю жизнь говорившие по-русски, старались читать лекции по вказивке, было очень смешно. Тем не менее никаких противостояний не возникало.

знакомая ситуация. У нас тоже самое. Правильно говорят только носители языка - латыши и то не все.

Островок · 11.03.2014, 23:32

Цитата:

Сообщение от Сеня

"Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила" (с)

Судьба.

Или не судьба?

Бижу · 11.03.2014, 23:42

Цитата:

Сообщение от Сеня

Что ж вы, ребята, молчали когда притесняли русских и русскоязычных в Прибалтике и Средней Азии?
Что ж вы не ввели "вежливых людей" туда, где русских не считают за граждан?

Так понятно?

А там тоже много земли Россия вместе с коренными русскими людьми странам "подарила", да?

Островок · 11.03.2014, 23:43

Цитата:

"Крым как суверенное независимое государство после проведения референдума обратится к Российской Федерации с предложением о вхождении в состав РФ в качестве субъекта", — сказал сотрудник аппарата парламента Крыма.

Крым войдет в книгу рекордов Гиннесса как просуществовавшее самое короткое время гос-во. 5 дней?

червонец · 11.03.2014, 23:57

Наш город находится на Киевском шоссе. Сам не видел, рассказывали: сегодня днём мимо нашего первого наукограда по направлению Москва-Киев проехала ОГРОМНАЯ колонна бронетранспортёров, танков, ракетных установок и прочей военной техники...
Пипец...

Леман · 12.03.2014, 00:12

Цитата:

Сообщение от червонец

Наш город находится на Киевском шоссе. Сам не видел, рассказывали: сегодня днём мимо нашего первого наукограда по направлению Москва-Киев проехала ОГРОМНАЯ колонна бронетранспортёров, танков, ракетных установок и прочей военной техники...
Пипец...

война будет однако.

Хорошо шо не такая длинннннная как вторая мировая - популяют ракетами ядерными друг дружку и через пару тройку дней только тараканы останутся на планете.

Ошиблись майя с календарём на два года. или учёные его не так расшифровали.

Вега · 12.03.2014, 00:20

Цитата:

Сообщение от Сеня

Только что-то нет у меня уверенности в объективности такого скоропалительного референдума.

Зря.

червонец · 12.03.2014, 00:25

Цитата:

Сообщение от Леман

война будет однако.

Хорошо шо не такая длинннннная как вторая мировая - популяют ракетами ядерными друг дружку и через пару тройку дней только тараканы останутся на планете.

Ошиблись майя с календарём на два года. или учёные его не так расшифровали.

Леман, тут Вега как-то говорила...

Цитата:

Сообщение от Вега

Отставить панику! Будем надеяться на то, что у хомо есть сапиенс

Подписываюсь. И это сбудется. Нафиг Майю и Вангу

Вега · 12.03.2014, 00:35

Цитата:

Сообщение от Островок

Интересно, если допустить, что крымчане проголосуют "за" Украину, их обратно пустят?

Обязательно.
В резервацию.

Маленькая ремарка.
Могу совершенно серьёзно отметить, что российский патриотизм в Севастополе, на мой взгляд, гораздо выше такового во многих городах России. Georgy не даст соврать.

Трезор сейчас добавил, что и он не даст соврать