Хочу жить в правовом государстве - Страница 51

Ясна · 14.03.2014, 10:38

Аки змей Горыныч – всю поляну разом накрывают.

ADv · 14.03.2014, 10:44

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Ну да. Умельцы. Вместо 1 блога закрывали весь ЖЖ.

В законе прописано, что если владелец сайта не закрывает в течение какого-то времени нарушающую закон страницу, то блокируется весь сайт. Видимо, провайдеры перестарались и ДО истечения указанного времени заблокировали сайт. Либо, кто-то из Роскомнадзора оказался слишком прыткий и внес сайт в черный список. Думаю, что "Эхо Москвы" в своем праве потребовать разбирательства и найти виновника.

Кстати, в этом реестре в основном заблокированы сайты с инструкциями по производству наркотиков или оружия, а так же детская порнография. Причем нередко вплоть до конкретных картинок. Политических сайтов я там не нашел, но список довольно обширный.

Танцующая · 14.03.2014, 12:51

Цитата:

Сообщение от ADv

Политических сайтов я там не нашел

что значит политические?
У тебя работает сайт http://grani.ru/?

t_d_ · 14.03.2014, 13:01

Работает, при этом еще и "самооткрывается" в 10 окнах, как заправская порнуха... ...

Танцующая · 14.03.2014, 13:12

Значит мой провайдер самый старательный провайдер в мире

ADv · 14.03.2014, 13:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая

У тебя работает сайт http://grani.ru/?

Да. Более того, в списке блокированных сайтов его нет. Могу выложить сегодняшний реестр (в закрытом разделе), если кому интересно. Там особенно много детской порнухи.

oleg · 14.03.2014, 13:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая

У тебя работает сайт http://grani.ru/?

У меня да. без проблем

Ида · 14.03.2014, 21:41

ОНИ любят гоняться за тем, у кого есть паранойя. Это свойство ИХ.

Танцующая · 15.03.2014, 10:38

Цитата:

Сообщение от Ида

ОНИ

кто?

Создатель Миров · 15.03.2014, 12:14

Цитата:

Сообщение от ADv

Чего-то я Путина ни разу с чемоданом не видел.

Сегодня президент никого бомбить не может: автомобиль с ядерным чемоданчиком застрял в пробке...

червонец · 15.03.2014, 23:08

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров

Сегодня президент никого бомбить не может: автомобиль с ядерным чемоданчиком застрял в пробке...

А дисташку забыл дома?

Танцующая · 25.03.2014, 00:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов

Оглянись вокруг. Если ты не госслужащий, а просто служащий, то попробуй представить себе, что вдруг тебе захотелось стать коррупционером. Удастся на своей должности? Вряд ли. Попробуешь и быстро засыплешься

Цитата:

Я тебе больше скажу. Я не госслужащий. Но надурить могу так, что никто не придерется, опыт есть. Потом еще благодарить будут. И некому меня засыпать, так как те, кто платить будет, не знает, как именно я буду дурить. Свои-то, коллеги, механизм знают, но никогда ничего на виду не происходит, и поймать проблемно, да и выгоды от этого никому никакой. Какое-то время назад мне это стало противно, хотя в системе, где я тружусь - обычное дело. Зарабатывать меньше не стала, наоборот, клиенты передают из рук в руки, и без работы не сижу.

не надо путать термины - коррупция и мошейничество/воровство.

Механизм избавления от коррупции предложенный Островком - для меня из серии фантазийных.
С механизмом избавления от коррупции, предлагаемым Андреем, не разобралась. Буду надеяться автор объяснит не путем ссылок.
Хочу предложить механизм, который нам рассказывали еще в институте ~~потихоньку на ушко~~. На чем основывается коррупция? Государство оказывает нам некие услуги - защиту, администрирование, согласование и т.д. На стыке возникновения взаимодействия потребителя этой услуги (гражданина) и государством всегда есть передаточное звено (чиновник). Чиновник всегда латентный коррупционер. Впрочем, как и гражданин (дающий взятку не менее виновен, чем берущий). Каким же образом можно уменьшить коррупцию? Исключить передаточное звено. А что б его исключить - надо минимизировать функции государства в жизни граждан.
Пока писала подумала - может это и есть механизм, предлагаемый Андреем?

Вега · 25.03.2014, 00:42

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Каким же образом можно уменьшить коррупцию? Исключить передаточное звено.

А государство - это кто? Как оно без чиновников чего-то осуществляет?

На мой взгляд нужны обязательно 3 фактора - быстрота и удобство предоставляемых услуг (чтобы людям, кому надо срочно, не ждать днями и неделями), чётко прописанный алгоритм действий по получению гос.услуг, находящийся в доступном месте (сайт, к примеру) и конкретно и чётко прописанные законы (фантастика, вероятно).
Переведу - если человек чётко понимает что надо сделать, какие законы и правила соблюсти, имеет возможность быстро получить желаемое при условии соблюдения правил, то коррупция снизиться в разы.
Как её вообще искоренить - не знаю.

Веяна · 25.03.2014, 00:47

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Чиновник всегда латентный коррупционер. Впрочем, как и гражданин (дающий взятку не менее виновен, чем берущий). Каким же образом можно уменьшить коррупцию? Исключить передаточное звено. А что б его исключить - надо минимизировать функции государства в жизни граждан.
Пока писала подумала - может это и есть механизм, предлагаемый Андреем?

в общем, нужно сокращать чиновничий аппарат.

Танцующая · 25.03.2014, 00:51

Цитата:

Сообщение от Вега

имеет возможность быстро получить желаемое при условии соблюдения правил, то коррупция снизиться в разы.

всегда найдется тот, кому нужно быстрее. Прям сейчас. А еще лучше вчера. И он будет готов за это заплатить.
Я говорю именно о том, что б государство оставило себе минимум функций. Тогда выполнение остальных функций перейдет в частные руки, что и обеспечит механизм конкуренции.

Вега · 25.03.2014, 01:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая

всегда найдется тот, кому нужно быстрее. Прям сейчас. А еще лучше вчера. И он будет готов за это заплатить.

Их не так много, чем тех, кому желательно хотя бы за пару дней и в одном месте, а не месяцами и бегать по кабинетам.
И да, я написала, что не знаю, как коррупцию полностью искоренить, я пишу со своей житейской точки зрения, используя свой профессиональный и гражданский опыт

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Тогда выполнение остальных функций перейдет в частные руки, что и обеспечит механизм конкуренции.

Коррупция перейдёт на другой уровень.
Например, медстраховка в США.

Веяна · 25.03.2014, 01:03

Цитата:

Сообщение от Вега

Например, медстраховка в США.

а что там не так?

Вега · 25.03.2014, 01:07

Цитата:

Сообщение от Веяна

а что там не так?

Там мощный фармацевтический бизнес. Чтобы не быть голословной, порекомендую посмотреть документальные фильмы, снятые самими американцами. Любопытно

Танцующая · 25.03.2014, 01:08

Цитата:

Сообщение от Вега

Там мощный фармацевтический бизнес

я правильно понимаю, что ты намекаешь в сторону, что тебя начинают залечивать по факту "мелом", но за дорого?

Островок · 25.03.2014, 01:12

Цитата:

Сообщение от Танцующая

не надо путать термины - коррупция и мошейничество/воровство.
Механизм избавления от коррупции предложенный Островком - для меня из серии фантазийных.

Лучше бы ты перестала на меня ссылаться. Ввиду того, что практически всегда вкладываемый тобой смысл кардинально отличается от того, что я пыталась сказать.
Коррупция - это подкуп, плата за нужные кому-то действия, в обход официального или легального порядка. Что касается сферы моей деятельности, этот механизм легко включается. Признаков мошенничества здесь нет, так как каждая из сторон получает всё, на что рассчитывает, одна – то, что проплачено, другая то, что выходит. Обязанности информировать о применении проплаченной услуги не предполагается.
Как пример. Врач назначает некое исследование двоим пациентам. Есть информация, что данное исследование проводится по предварительной записи. Один пациент платит лично врачу – и получает номер на завтра, из личного резерва врача (ну, острый больной не случился). Другой – не платит – и получает номер через месяц. Обоим не срочно. Криминала нет. Обмана нет. Мошенничества нет. Госслужбы нет. Коррупция есть.