Украина, развитие ситуации

[Тилли]

Сообщение от Фантом

В России жизнь тоже была и есть - не сахар.

Это еще мягко сказано. Убеганцы из России и не так выражаются Они ехали в страну обетованную, сожгли все мосты, возвращаться некуда, а там ой какой не сахар оказался... Вот и бесятся, грязью поливают. Просто знаю не одного такого. Раньше откровенничали, а теперь просто стараются сами себя убедить, что у них все хорошо. Ну это я от темы не в ту сторону ушел, просто рилическое отступление.

[Фантом]

Сообщение от t_d_

Здесь обмениваются своими размышлениями, а не осуждаются чужие.

Это я учту. Но, всё же, подобное замечание больше похоже на "вас здесь не стояло".

[червонец]

Сообщение от Фантом

Если честно - да.

Это не беда

[ADv]

Сообщение от Фантом

официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.

В двустороннем. Договор был между двумя независимыми государствами. РФ и Республикой Крым. Так что никакой аннексии и в помине нет. Тогда можно говорить, что ФРГ аннексировала ГДР.

Сообщение от Фантом

Ну в Косово тоже фиг знает сколько процентов было за отделение от Сербии. Что же мы не радовались за них?

Может потому что албанцы были пришлыми, а коренной нацией были сербы? Только не говори про крымских татар - они далеко не все были за сохранение в составе Украины. Да и до отселения их было не много.

[Тилли]

Сообщение от Фантом

И, таки, ви что то имеете против определённых наций?

Нет, мне для них нечего дать.

[Фантом]

Сообщение от Тилли

Вот бы найти такое место, где вас нет.

А поконкретней? Кого "нас"? Людей сомневающихся в верности линии Партии и Правительства? Или всё намного хуже чем я думаю?

[Вега]

Сообщение от Фантом

В России жизнь тоже была и есть - не сахар. Особо не обльщайтесь. Хорошо только там где нас нет.

Чёта уже утомили меня эти предупреждения.
Немедленно отказываюсь от иллюзий. Хоп!

[Бижу]

Сообщение от Тилли

и я уже как-то стал национальность по мировоззрению определять.

— Меня ещё Фёдор Павлович, учитель мой незабвенный, научил их отличать.
— Фёдор Павлович? А он по какому предмету?
— Да он по сейфам был специалист. Медвежатник. Ты, — говорит, — надень на него мысленно шапочку эту ихнюю специально — сразу увидишь: масон или наш человек.
— И чего только не придумают люди!
— Ну мысленно, если честно, у меня не всегда получается. На всякий случай я её с собой ношу. Как какое сомнение — ну-ка, друг, примерь!
— Чего?
— Шапочку!

[червонец]

Сообщение от Вега

Чёта уже утомили меня эти предупреждения.
Немедленно отказываюсь от иллюзий. Хоп!

И тут пошло добро!! Чу! Быть добру!

[Tresor]

Сообщение от Фантом

Подаренную.

С людьми...
Они, кстати, в конце советской эпохи подавляющим большинством голосовали на референдуме за автономно-федеративное существование в СССР, а не в Украине.

Сообщение от Фантом

Украина просто лоханулась что не поменяла (вовремя) состав населения на украинское большинство

Они сделали иначе, просунув в парламент Крыма в начале 90-х нужных людей, благодаря которым была переписана Конституция Крыма, что обусловило нынешнюю спорную ситуацию наряду со многими прочими факторами прошлого.

Сообщение от ADv

они далеко не все были

Отнюдь...
Большинство... подавляющее большинство татар не голосовало - и на том спасибо - а то было бы не 96, а 90 процентов за отделение от Украины.

[Фантом]

Сообщение от ADv

Договор был между двумя независимыми государствами. РФ и Республикой Крым.

Эта вуалирующая казуистика не скрывает истинной сути проблемы. Я же не жду поддержки и не стремлюсь что то доказать. И совсем не злюсь, когда со мной не согласны.
Ну хочется НАМ считать что всё по закону, да ради бога. Как только убедить в этом остальных? Меня больше эта проблема занимает.

Беспокоит что если я с собой не могу договориться, то как доказать америкам и европам что мы раз и навсегда правы?

[ADv]

Сообщение от Фантом

Эта вуалирующая казуистика не скрывает истинной сути проблемы. Я же не жду поддержки и не стремлюсь что то доказать. И совсем не злюсь, когда со мной не согласны.

Так ты ж не к сути апеллируешь, а к официальным понятиям. По-сути - Крым вернулся домой. Сами жители его решили. То есть это не Россия аннексировала Крым, а Крым присоединился к России. Это если без казуистики. Но для пропаганды слово "аннексия", естественно, более действенное.

[Вега]

Сообщение от Фантом

Как только убедить в этом остальных?

Так важно их мнение?

Сообщение от Фантом

как доказать америкам и европам что мы раз и навсегда правы?

Бери пример с них - у них хорошо получается доказывать

[Tresor]

Сообщение от Фантом

как доказать америкам и европам что мы раз и навсегда правы?

Никак.
Только время "лечит"...

[ADv]

Сообщение от Вега

Так важно их мнение?

Демократия - диктатура большинства, с учетом интересов меньшинства. Насколько я вижу, с учетом интересов меньшинства в Крыму проблем нет, но решение все равно принимает большинство.

[Фантом]

Сообщение от ADv

присоединился к России. Это если без казуистики. Но для пропаганды слово "аннексия", естественно, более действенное.

"Присоединился к России" - тоже неплохо звучит. Всё дело в том - чья пропаганда.

[Вега]

Сообщение от ADv

Насколько я вижу, с учетом интересов меньшинства в Крыму проблем нет

По крайней мере в правительстве есть и татары, и украинцы, и русские, да и все три языка официальные. В школе украинский язык не отменён - дети моих коллег сопротивляются мамочкам, говоря, что они уже в России и учить язык не будут. Мамочки настаивают, т.к. аттестация знаний в конце учебного года таки будет.

[Tresor]

Сообщение от Фантом

Всё дело в том - чья пропаганда.

Разведчик-шпион

[Бижу]

Сообщение от Фантом

Всё дело в том - чья пропаганда.

И тебе чья милее?

[ADv]

Сообщение от Фантом

"Присоединился к России" - тоже неплохо звучит. Всё дело в том - чья пропаганда.

Тут важно кто инициатором был. Если Россия - то аннексия. Если Крым - то присоединение. Помню Прибалтику тоже "присоединили" по ее инициативе, но там никакого референдума не было.