А Вы знаете, что...

[Бижу]

А, ну это само собой. Но круг обсуждения замкнулся.)) Помогая природе освобождать связанный углекислый газ, эти "бактерии" запросто низведут эволюцию на её первоначальный уровень голосеменных и папоротников, я про это.

[ADv]

Сообщение от Бижу

А, ну это само собой. Но круг обсуждения замкнулся.)) Помогая природе освобождать связанный углекислый газ, эти "бактерии" запросто низведут эволюцию на её первоначальный уровень голосеменных и папоротников, я про это.

Не получится. Эволюция идет по принципу усложнения. Причем, новые формы не вытесняют, а дополняют старые. Человек как вид может исчезнуть, но сложные организмы - нет. Тем более, что высвобождается дополнительный строительный материал живых существ - углерод, который, в отличие от кислорода и водорода, практически весь сейчас уже используется.

[Танцующая]

Сообщение от ADv

Причем, новые формы не вытесняют, а дополняют старые

а как же динозавры?

[Бижу]

Или хотя бы стеллерова коровааа...

[Ида]

Сообщение от Танцующая

а как же динозавры?

Не повезло с погодой.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

а как же динозавры?

Динозавры вымерли не из-за бактерий. Да и вообще, динозавры не вымерли. Точнее вымерли, но не все. Классические динозавры: крокодилы и черепахи. Неклассические: птицы. В любом случае, млекопитающие и, тем более плацентарные - гораздо более сложные существа, чем были динозавры. Так что "закон усложнения" тут выполняется в полной мере.

Сообщение от Бижу

Или хотя бы стеллерова коровааа...

Дронта забыла. Определенные виды вымирают, но появляются и новые.

А вы знаете, что инфузория - вершина эволюции. Правда, среди одноклеточных. У них даже есть половое размножение (в форме конъюгации). Правда там только девочки, но они, время от времени, обмениваются друг с другом половинками ДНК и при следующем делении становятся дочками самих себя.

[Надежда]

Сообщение от ADv

Не получится. Эволюция идет по принципу усложнения. Причем, новые формы не вытесняют, а дополняют старые. Человек как вид может исчезнуть, но сложные организмы - нет. Тем более, что высвобождается дополнительный строительный материал живых существ - углерод, который, в отличие от кислорода и водорода, практически весь сейчас уже используется.

Вдумчиво даже прочла. Нет, Лёша, у меня не получается. Потому что в среде где больший процент содержания углекислого газа вообще навряд ли возможна жизнь. Разве что в проекте будущего или уже была. Жизнеобеспечением всего живого является именно вода. А вовсе не углерод. То есть водород и кислород.

То есть если в древнем лесу было много залежей лиственного перегноя, который стал углём, то теперь этот предполагаемый уголь уже уходит в переработку, не дав возможности природе и лиственным лесам восстановится. Преобразовывая перегной в веках во вновь тот же древесный уголь.

Следовательно в эволюционном масштабе всей планеты, будущие поколения имеют шанс остаться без энергетических ресурсов вообще. Ни залежей угля, ни даже торфа. Где же тогда эволюционный базис, закладываемый сегодня, для последующего, спустя много веков эволюции, социума, не важно каких существ?

Сообщение от ADv

Динозавры вымерли не из-за бактерий. Да и вообще, динозавры не вымерли. Точнее вымерли, но не все. Классические динозавры: крокодилы и черепахи. Неклассические: птицы. В любом случае, млекопитающие и, тем более плацентарные - гораздо более сложные существа, чем были динозавры. Так что "закон усложнения" тут выполняется в полной мере.

Лёша, ты гений!)

[ADv]

Сообщение от Надежда

Вдумчиво даже прочла. Нет, Лёша, у меня не получается. Потому что в среде где больший процент содержания углекислого газа вообще навряд ли возможна жизнь. Разве что в проекте будущего или уже была. Жизнеобеспечением всего живого является именно вода. А вовсе не углерод. То есть водород и кислород.

Основа органических молекул: углерод, водород, кислород. Вспомни формулу спирта. Если бы жизнь не была возможна с большим процентом содержания углекислого газа, то мы бы сейчас не существовали. Атмосфера планеты была "отравлена" кислородом в результате жизнедеятельности цианобактерий на первичных этапах существования Земли, а уж потом появились существа способные "дышать" кислородом. А вот растениям углекислый газ просто необходим: они из него растут. То есть цветок на окне и дерево - это, по сути, углекислый газ + вода.

Сообщение от Надежда

То есть если в древнем лесу было много залежей лиственного перегноя, который стал углём, то теперь этот предполагаемый уголь уже уходит в переработку, не дав возможности природе и лиственным лесам восстановится. Преобразовывая перегной в веках во вновь тот же древесный уголь.

Вот именно про это я и говорю: перегной так и остался в земле, а не был переработан для продолжения круговорта веществ: тогда еще не появились существа, способные это сделать. Вот именно мы и занимаемся сейчас возвращением его в биосферу.

Сообщение от Надежда

Следовательно в эволюционном масштабе всей планеты, будущие поколения имеют шанс остаться без энергетических ресурсов вообще. Ни залежей угля, ни даже торфа. Где же тогда эволюционный базис, закладываемый сегодня, для последующего, спустя много веков эволюции, социума, не важно каких существ?

Без энергетических ресурсов мы не останемся, пока светит солнце. Энергия угля, нефти, газа и торфа - это энергия солнца аккумулированная древними лесами. Никто нам не мешает научиться это делать самостоятельно и эффективно.

[Надежда]

Сообщение от ADv

Основа органических молекул: углерод, водород, кислород. Вспомни формулу спирта. Если бы жизнь не была возможна с большим процентом содержания углекислого газа, то мы бы сейчас не существовали. Атмосфера планеты была "отравлена" кислородом в результате жизнедеятельности цианобактерий на первичных этапах существования Земли, а уж потом появились существа способные "дышать" кислородом.

Мы азотодышащие, вообще то.. На таком *свежем воздухе* с процентным содержанием кислорода, мы бы задохнулись) Он не всасывается просто, но дышим мы всё же азотом, и капелькой *разбавленного* кислорода, выдыхая углекислый газ. Иначе если бы было углеводорода на планете больше, мы были бы Марсом. Или другой какой нибудь планетой системы. Формула белка отличается от формулы спирта. Там есть и кроме трёх перечисленных элементов иные вещества. Но вот такого утверждения о зарождение жизни при отсутствие кислорода.. Хм.. А ведь это ново для меня, я не знала о такой версии, эволюционных процессов на самых ранних этапах зарождения жизни на Земле.

Сообщение от ADv

Вот именно мы и занимаемся сейчас возвращением его в биосферу.

Ага) Поняла. А парниковый эффект?

Круговород веществ в природе.. Однако.

Сообщение от ADv

Без энергетических ресурсов мы не останемся, пока светит солнце. Энергия угля, нефти, газа и торфа - это энергия солнца аккумулированная древними лесами.

Леса нещадно уничтожаются, вроде бы. Или?

[ADv]

Сообщение от Надежда

Мы азотодышащие, вообще то.

Надежда, азот из воздуха в нашем организме не связывается.

Сообщение от Надежда

Формула белка отличается от формулы спирта. Там есть и кроме трёх перечисленных элементов иные вещества.

Естественно отличается, но основные составляющие - именно такие.

Состав аминокислот

Сообщение от Надежда

Ага) Поняла. А парниковый эффект?

Это-то тут при чем?

Сообщение от Надежда

Леса нещадно уничтожаются, вроде бы. Или?

Ну и что? Большая часть растений и цианобактерии (вносящие огромный вклад в генерацию кислорода на Земле) все равно остается. Как говорится - не лесом единым. Кроме того, чем больше углекислого газа в атмосфере, тем комфортнее растениям.

[Вега]

Сообщение от ADv

Основа органических молекул: углерод, водород, кислород.

Азот забыл

[Надежда]

Сообщение от ADv

Надежда, азот из воздуха в нашем организме не связывается. Естественно отличается, но основные составляющие - именно такие.

Состав аминокислот

Да знаю я что не связывается) Не хочет он, ему не нужно))

Мне надо будет, ибо охота, покопаться ещё про раннюю Землю и её атмосферу. Так заинтересовал! Вот ведь даже и не задумывалась над тем, что возможно много тысячелетий тому назад на Земле атмосфера была совсем уж иной. После в период окончания формирования планеты и после падения всевозможных астероидов, столкновений и уже после всего того что там было.. Я воспринимала воздух и его состав вечно существовавшим.)

И как не странно, но ты прав. Там есть ещё немного азота и фосфора.)


Но основными компонентами действительно углерод, водород и кислород. И кстати они реально соединены в виде каких то радикалов нефтепродуктов, ёлы..) И как давно мы *питаемся* нефтью?)

Сообщение от ADv

Это-то тут при чем?

А уже выпала мысль, не помню. Вспомню, скажу.

Сообщение от ADv

Ну и что? Большая часть растений и цианобактерии (вносящие огромный вклад в генерацию кислорода на Земле) все равно остается. Как говорится - не лесом единым. Кроме того, чем больше углекислого газа в атмосфере, тем комфортнее растениям.

И хуже человечеству.. И видам фауны нам подобной)

[ADv]

Сообщение от Вега

Азот забыл

Еще и фосфор, серу, магний, натрий, хлор и много-много еще. Но бОльшая часть - это все-таки эти три составляющих. В любом случае, возврат закопанного в недрах углерода - это благо для биосферы.

Сообщение от Надежда

много тысячелетий

Меряй на миллиарды лет.

Сообщение от Надежда

И как давно мы *питаемся* нефтью?)

Нефть - это остатки растений и животных. Мы не питаемся нефтью - мы сами нефть, если нас изъять из оборота и поместить на миллионы лет в соответствующие условия.

[Надежда]

Сообщение от ADv

Меряй на миллиарды лет.

А ну да. Точно же.)

Сообщение от ADv

Нефть - это остатки растений и животных. Мы не питаемся нефтью - мы сами нефть, если нас изъять из оборота и поместить на миллионы лет в соответствующие условия.

Вот взял и сдал нас всех.. одним махом!)

Я б пожалуй эту фразу утащила себе в цитатник.)

[Бижу]

Сообщение от ADv

Энергия угля, нефти, газа и торфа - это энергия солнца аккумулированная древними лесами.

Во времени!

[ADv]

Сообщение от Бижу

Во времени!

Ага. Но надо понимать, что это только остатки от очень незначительной части энергии Солнца (усвоенной). Земля получает столько энергии, что ее хватит для энергетических потребностей тысяч человечеств.

[Бижу]

Сообщение от ADv

Но бОльшая часть - это все-таки эти три составляющих.

А, Вега про азот уже сказала.)) Думаю - откуда в голове мысль, что мы скорее "азотная" форма жизни"? Азот это белок, а мы "белковые".

Сообщение от ADv

Ага. Но надо понимать, что это только остатки от очень незначительной части полученной энергии Солнца.

Остальную куда дели?

[Надежда]

Съели)) Динозаврики жеж) Но в нас, Бижу, извините, всё же азота куда меньше.. Чем углерода, водорода и кислорода.)

[ADv]

Сообщение от Бижу

А, Вега про азот уже сказала.)) Думаю - откуда в голове мысль, что мы скорее "азотная" форма жизни"? Азот это белок, а мы "белковые".

Белок состоит из аминокислот. Из чего состоят аминокислоты я показал чуть раньше.

Сообщение от Бижу

Остальную куда дели?

Туда куда и сейчас - на поддержание температуры на планете. Растениями усваивается очень малая часть энергии Солнца. Допустим 1%. Из усвоенной части "в осадок" попадает еще меньшая часть - большая расходуется на обеспечение жизнедеятельности как самих растений, так и тех, кто участвует в круговороте веществ.

[Вега]

Сообщение от ADv

Еще и фосфор, серу, магний, натрий, хлор и много-много еще. Но бОльшая часть - это все-таки эти три составляющих.

Нуклеотиды называют азотистыми основаниями, поэтому вспомнила, что азот исключительно важен.