Украина, развитие ситуации - Страница 39

УмНик · 10.04.2014, 13:10

Цитата:

Сообщение от Valencia

С чем будете Новый Год Рождество встречать?

Я атеист и не отмечаю религиозные праздники.

А ежели серьёзно, то при проведении нормальных выборов президента, думаю всё потихоньку нормализуется. Тяжело будет. Прежде всего экономически. Но если снимется внешний дестабилизирующий фактор, то проблемы в экономике можно будет перебороть. Не сразу, само собой. Будет ли прям уже хорошо? Вряд ли. Но надеюсь, что в итоге всё-таки будет. Я вообще оптимист по натуре.

Valencia · 10.04.2014, 13:10

Многие и Америке дают лет 15 ещё потянуть, максимум...

Вега · 10.04.2014, 13:11

Цитата:

Сообщение от УмНик

А что такое 50 лет по исторически меркам? Миг.

УмНик, а ты иногда думаешь о живущих людях? Хотя бы о тех стариках, что сейчас в Украине будут жить с возросшими ценами и замороженными пенсиями? Для них что значит 50 лет. Нет не 50 лет, а полгода без денег

УмНик · 10.04.2014, 13:14

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Ты же оцениваешь с точки зрения закона. Причем тут цели? Ну, например, провозгласили:
1. Запрет нацизма
2. Вхождение в Таможенный союз
3. Два государственных языка (русский и украинский) Государственный язык один - русский.
Что скажешь?

Скажу, что тут речь уже идёт об уничтожении государства Украина в целом. И я буду резко против. Единственное-против запрета нацизма ничего не имею. Надеюсь, что и в России с ним начнут-таки бороться.

Цитата:

Сообщение от Вега

УмНик, а ты иногда думаешь о живущих людях? Хотя бы о тех стариках, что сейчас в Украине будут жить с возросшими ценами и замороженными пенсиями? Для них что значит 50 лет. Нет не 50 лет, а полгода без денег

Я думаю, что от этой патетики с заламыванием рук данным людям лучше не станет. И правительство, кстати, заявляет об оказании таким людям адресной помощи в этот тяжёлый период.

Цитата:

Сообщение от Valencia

Многие и Америке дают лет 15 ещё потянуть, максимум...

Я ж не утверждаю что всё так и будет. Но в России всё действительно держится на одном человеке. Страна это уже проходила.

Вега · 10.04.2014, 13:16

Цитата:

Сообщение от УмНик

тут речь уже идёт об уничтожении государства Украина в целом

Офигеть!
Т.е. наличие нацизма, вражда с Россией и наличие языка - это и есть национальная идея?
Что и требовалось доказать. Западенцы помешаны на русофобии и это не излечимо. Это суть менталитета.

Цитата:

Сообщение от УмНик

И правительство, кстати, заявляет об оказании таким людям адресной помощи в этот тяжёлый период.

Если бы я не жила в Украине, я бы расплакалась от умиления

УмНик · 10.04.2014, 13:21

Цитата:

Сообщение от Вега

Т.е. наличие нацизма,

По нацизму я отметился отдельно. Ты не заметила?

Цитата:

Сообщение от Вега

вражда с Россией

Где речь о вражде с Россией? То есть нежелание присоединяться к ТС ты автоматически расцениваешь, как враждебный акт по отношению к России? Кто из нас зомбирован?

Цитата:

Сообщение от Вега

наличие языка

Так в том посте речь шла не о наличии языка, а как раз о его отсутствии. Там же было написано:русский -единственный государственный. Я против. Страна называется Украина. И украинский должен быть её государственным языком. Пусть не одним. Я уже сто раз писал, что не против русского, как второго государственного. Но категорически против, как единственного государственного. Что антироссийского в такой позиции?

Цитата:

Сообщение от Вега

Если бы я не жила в Украине, я бы расплакалась от умиления

Будем видеть. Россия нам в этом помогает чем может. В частности, новой ценой на газ.

Вега · 10.04.2014, 13:30

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты не заметила?

Когда писала - нет

Цитата:

Сообщение от УмНик

Россия нам в этом помогает чем может. В частности, новой ценой на газ.

А нефик пилить сук - это раз. Эту цену Юля подписала. Вместе со своими подельниками. Это два. А три - месяц назад нынешняя власть говорила, что лихко эту цену потянут.

adrenalin · 10.04.2014, 13:32

Цитата:

Сообщение от УмНик

Скажу, что тут речь уже идёт об уничтожении государства Украина в целом. И я буду резко против.

Я понимаю, что ты был бы против. Вопрос был другой: Будешь ли ты считать жителей Западной Украины сепаратистами и предателями, если они захотят отколоться.

ADv · 10.04.2014, 13:35

Цитата:

Сообщение от УмНик

Будем видеть. Россия нам в этом помогает чем может. В частности, новой ценой на газ.

Какая разница сколько стоит газ, если его все равно не оплачивают? По сути пока Россия за свой счет субсидирует Украину. То есть дает ей тот самый кредит, что только обещает МВФ.

УмНик · 10.04.2014, 13:39

Цитата:

Сообщение от ADv

То есть дает ей тот самый кредит

Мы искренне благодарны.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Будешь ли ты считать жителей Западной Украины сепаратистами и предателями, если они захотят отколоться.

Если они захотят отколоться при описанных тобой условиях, однозначно нет. И могу это обьяснить. В данной ситуации речь пойдёт о том, что Юго-Восток хочет Украину уничтожить, а жители ЗУ, наоборот, сохранить. Поэтому и тут сепаратистами выступит победивший Юго-Восток. Увы!

Вега · 10.04.2014, 13:41

Цитата:

Сообщение от УмНик

В данной ситуации речь пойдёт о том, что Юго-Восток хочет Украину уничтожить, а жители ЗУ, наоборот, сохранить.

У вас, однако, разные Украины

adrenalin · 10.04.2014, 13:49

Цитата:

Сообщение от УмНик

Если они захотят отколоться при описанных тобой условиях, однозначно нет.

Значит все твои, ранее приводившиеся, аргументы в осуждении выхода Крыма из состава Украины - фикция. Слова, что референдум противоречит конституции и т.п.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Поэтому и тут сепаратистами выступит победивший Юго-Восток. Увы

Во как! Значит дело не в конституции и законах, а в том плохая пришла власть или хорошая. Так? Значит если крымчане считают, что новая власть в Киеве - плохая, то имеют право отколоться. Так получается из твоей логики.

Valencia · 10.04.2014, 13:57

Цитата:

Сообщение от УмНик

Мы искренне благодарны.

Вот мне интересно, ты как думаешь, длжно за газ платить-то вообще? И, если бы тебе за работу не платилт, долго бы лично ты благотворительностью занимался?
Я вот вообще против этих дотаций и инвестиций. Изначально надо было прописывать ПРАВИЛЬНЫЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ЦИКЛ покупки-транзита-продажи и никаких дотационных стран. А то блин, уксус у них кислый... так это нормально, что он кислых

adrenalin · 10.04.2014, 14:16

Цитата:

Сообщение от adrenalin

3. ~~Два государственных языка (русский и украинский)~~ Государственный язык один - русский.

Не подумайте, что я считаю, что так надо сделать.

Третий пункт я сделал специально неприемлемым, чтобы уличить УмНика в логической ошибке.

Цитата:

Сообщение от Valencia

Я вот вообще против этих дотаций и инвестиций.

Вчера на совещании с руководителями Газпрома Путин велел повременить с переходом на предоплату газа, и предложить Киеву провести консультации по этому вопросу. Мне кажется, что он хочет увязать этот вопрос с действиями Киева по Юго-Востоку. Если выберете силовой вариант, то закроем задвижку до предоплаты. Если миром будете решать, то продолжим давать в долг.

Valencia · 10.04.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Если выберете силовой вариант, то закроем задвижку до предоплаты.

такое невозможно, так как тогда Украина, как это уже и было, начнёт забирать газ и того потока, что идёт на Европу

Че · 10.04.2014, 14:19

Цитата:

Сообщение от УмНик

"Украина может принять решение о вступлении в Североатлантический Альянс, если Россия не прекратит угрожать ее территориальной целостности"

Это пустые слова, Украину в НАТО не примут. Есть в НАТО такая штука - устав, и в уставе четко написано - отсутствие территориальных претензий к другим государствам. Да и без Крыма она НАТО не нужна, у них ракет и так всюду понатыкано сколько хочешь.

Ида · 10.04.2014, 14:21

Цитата:

Сообщение от Valencia

и никаких дотационных стран

Я тоже думаю, что скидки на топливо подразумевают встречные шаги с противоположной стороны. Какие - это как стороны договорятся, могут быть экономические или политические.
А если сторона, получающая льготы, ведет себя враждебно и вредит другой стороне, то какой смысл давать ей деньги? За что?

Че · 10.04.2014, 14:25

Цитата:

Сообщение от УмНик

Не так ёрнически и не быстро. Я считаю, что вся агрессия России сейчас держится исключительно на личности одного человека. Но мы все не вечны. А лет через 10, когда как раз и второй срок Путина подойдёт к концу, ему будет уже 72 года, по-моему. При всех раскладах-дедушка. После смерти Сталина СССР развалился через неполные 40 лет.

Нет, не так. Путин начинал как лидер группы высших офицеров КГБ, которая трансформировалась в исключительно сильный коллектив талантливых людей. Так что замена не просто найдется, а уже есть, такими вещами умные люди не пренебрегают.

Ошибки СССР учтены, да и те самые 73 года Советской власти - хитрая штука. Но тут это, увы, оффтопик.

adrenalin · 10.04.2014, 14:27

Цитата:

Сообщение от Valencia

такое невозможно, так как тогда Украина, как это уже и было, начнёт забирать газ и того потока, что идёт на Европу

Такой прецедент уже был в 2009 г., по-моему. Европа сначала обвинила Россию в недопоставках. Но совместные проверки на входе и выходе трубы доказали, что газ воровала Украина. Затем как-то (не помню как) совместными усилиями решили вопрос.

Ида · 10.04.2014, 14:28

Цитата:

Сообщение от Че

трансформировалась в исключительно сильный коллектив

У меня тоже есть ощущение слаженной работы команды.
Один человек, будь он хоть семи пядей во лбу, такого объема и темпа не потянет.