Украина, развитие ситуации

[Островок]

Сообщение от УмНик

СССР распался. Причём именно потому, что не выдержал экономического и идеологического противостояния с Западом. В основном со США.

Думаешь? А Украина сейчас распадается именно потому, что не выдерживает чьего-то противостояния, или все же потому, что искусственные образования рано или поздно раздирают внутренние противоречия? Не важно, с чьей подачи. Просто где тонко, как известно...

[Че]

Сообщение от Фантом

Почитай моё про "Джинсы". То не о моде, в общем то, тема.

Тоскливо как-то, диссидентно. Нет радости у англичан.

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Так, что, никто не победил?

Ну победил-победил. У них даже праздненства по этому поводу проводились. Нам, правда, этого СМИ не говорили. "Варшавский договор", как военная структура, перестал существовать. Это трудно отрицать.

[УмНик]

Сообщение от Островок

Думаешь? А Украина сейчас распадается именно потому, что не выдерживает чьего-то противостояния, или все же потому, что искусственные образования рано или поздно раздирают внутренние противоречия?

Да я вообще не об этом. Был поставлен вопрос, победил ли кто-нибудь в "холодной войне"? Я считаю, что да. Победила та страна, которая осталась. А та, которая прекратила своё существование, проиграла. В тот конкретный исторический момент. Что не так? А Украина не распадается. И не распадётся. Можете расслабиться.

[Фантом]

Сообщение от Че

Тоскливо как-то, диссидентно.

Ну, значит, желаемый эффект достигнут.

[УмНик]

Сообщение от Фантом

Это трудно отрицать.

Ну вишь. А народ пытается.

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Украина не распадается. И не распадётся. Можете расслабиться.

Да флаг вам в руки. Только добейтесь этого без крови. Найдите что предложить своим недовольным, что-нить кроме бомбёжек и обстрелов. Кто же против? Мы бы и не напрягались.

Сообщение от УмНик

Ну вишь. А народ пытается.

У каждого своя голова.

[УмНик]

Сообщение от Фантом

Найдите что предложить своим недовольным что-нить кроме бомбёжек и обстрелов.

Так уже давно предложили. Широкие полномочия регионам, особый статус русского языка, амнистию всем, кто не совершил тяжких преступлений против жизни и здоровья граждан. Чего им ещё? "Ключи от квартиры, где деньги лежат"?

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Широкие полномочия регионам, особый статус русского языка, амнистию всем, кто не совершил тяжких преступлений против жизни и здоровья граждан. Чего им ещё?

И устроите там Одессу с Мариуполем (два в одном), сразу, как сложат оружие... Дурачков нашёл?

[УмНик]

Сообщение от Фантом

И Одессу с Мариуполем (два в одном), сразу, как сложат оружие.

Бесполезняк. Ну не понимаете вы по-хорошему (в смысле по русски).

Сообщение от Фантом

Дурачков нашёл?

Не я. Путин. На Востоке.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Чего им ещё?

Прекращение террора и гарантии. Как только появятся железобетонные гарантии, которые невозможно будет новой лживой власти никуда "засунуть под ковер" - весь сыр-бор на Юго-Востоке закончится.

[Островок]

Сообщение от УмНик

А Украина не распадается. И не распадётся. Можете расслабиться.

Это мантра.

Сообщение от УмНик

Победила та страна, которая осталась. А та, которая прекратила своё существование, проиграла.

Трудно отвечать, когда под словом "победа" понимается разное. Я вообще здесь победы страны не вижу. Политики одной страны добивались развала другой, а добились возникновения нового государства, более отвечающего насущным реалиям. СССР и без них развалился бы, естественным путем. Как и Украина развалилась бы сама, как сейчас уже понятно. Просто без вмешательства это было бы дольше, но без таких ужасных страданий людей.

[УмНик]

Сообщение от ADv

Как только появятся железобетонные гарантии, которые невозможно будет новой лживой власти никуда "засунуть под ковер"

Какие? Президенту им в заложники отдаться?

[ADv]

Сообщение от УмНик

Не я. Путин. На Востоке.

УмНик чего вы там "курите"?

[УмНик]

Сообщение от Островок

Политики одной страны добивались развала другой

И добились. Если время матча истекло и одна команда победила, то ей дают три очка.

Сообщение от Островок

а добились возникновения нового государства, более отвечающего насущным реалиям.

А вот это уже идёт новый матч.

[Фантом]

Сообщение от ADv

железобетонные гарантии, которые невозможно будет новой лживой власти никуда "засунуть под ковер"

А какие "ж/б гарантии" могут тут быть? Только федерализация, как ни крути. Всё остальное чепуха.

[УмНик]

Сообщение от ADv

УмНик чего вы там "курите"?

Да, как всегда. Едим "наколотые апельсины", как заявила первая леди, во время первого Майдана.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Какие? Президенту им в заложники отдаться?

Любые. Можно и в заложники, если он действительно хочет мира. Кстати, не далее как в начале мая Порошенко пообещал поехать на Юго-Восток договариваться. Чего-то пока он только карательные отряды туда отправил.

[УмНик]

Сообщение от Фантом

Только федерализация, как ни крути.

Без права выхода.

[ADv]

Сообщение от Фантом

А какие "ж/б гарантии" могут тут быть? Только федерализация, как ни крути. Всё остальное чепуха.

Да. Принятие новой конституции, где это все было бы прописано. Хотя, как показывает опыт, на Украине даже конституция не является гарантией - каждый президент ее все равно под себя переписывает.