Россия vs Заграница - Страница 85

oleg · 13.07.2014, 16:44

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Израиль в свое время совершил большую ошибку, когда не дожал.

Большую ошибку сделала Великобритания когда приняла решение поселить евреев в те места. Причем, насколько я помню, Штаты были не в восторге от этого решения.

полуэкт · 13.07.2014, 16:56

Цитата:

Сообщение от oleg

Великобритания когда приняла решение поселить евреев в те места.

А где Великобритания взяла столько евреев, чтобы поселить их в те места?

Tresor · 13.07.2014, 16:59

Цитата:

Сообщение от Letizia

Израиль окупировал Палестину, точка.

Не точка.
Почитай историю.
Евреи выкупили у жадноватых арабов территорию. Изначально. Территорию, на которой когда-то существовало государство Иудея. Выкупали землю у палестинских крестьян и кочевников. На которой и селились. Организовали государство. До этого палестинцам было не додуматься.

А потом арабский мир посчитал, что не мешает эти земли забрать обратно. И получил в ответ сокрушительные удары. И это было неоднократно. И нападения, и ответные удары. В результате израильтяне создали буферную зону.

Цитата:

Сообщение от Letizia

Палестина под санкциями и их все бросили.

Не удивительно. Терроризм никто не любит.

Tresor · 13.07.2014, 17:02

Цитата:

Сообщение от oleg

Большую ошибку сделала Великобритания когда приняла решение поселить евреев в те места.

Никто Великобританию, собственно, не спрашивал. Сионизм - движение еврейское, организованное евреями - как понятие, существует с конца XIX века.

Tresor · 13.07.2014, 18:22

Как-то так обстоит теперь дело с патриотичной рекламой...

oleg · 13.07.2014, 18:33

Я не сильно глубоко вникал в историю государства Израиля, но то что мне известно

Цитата:

Первая большая волна современной иммиграции, известная как Первая алия, началась в 1881 году, когда евреи были вынуждены спасаться бегством от погромов в Восточной Европе.

Вторая алия (1904—1914 годы) началась после Кишинёвского погрома. Приблизительно 40 тысяч евреев поселилось в Палестине.

Во время Первой мировой войны секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название Декларации Бальфура. В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа». Как следствие этого, еврейские добровольцы-сионисты сформировали еврейский легион, который оказал британским войскам помощь в завоевании Палестины.

В 1919—1923 (Третья алия) в Палестину прибыли 40 тысяч евреев, в основном из Восточной Европы. Несмотря на квоту иммиграции, установленную британскими властями, еврейское население выросло к концу этого периода до 90 тысяч.

Арабские протесты против еврейской иммиграции привели к Палестинским бунтам и в 1920 году.
В 1922 году Лига Наций вручила Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома».

В 1924—1929 (Четвёртая алия) в Палестину приехали 82 тысячи евреев, в основном в результате всплеска антисемитизма в Польше и Венгрии.

Подъём нацистской идеологии в 1930-х годах в Германии привёл к Пятой алие, которая была наплывом четверти миллиона евреев, спасавшихся от Гитлера. Этот наплыв закончился Арабским восстанием 1936—1939 годов и изданием Британией «Белой книги» в 1939 году, которая фактически сводила на нет иммиграцию евреев в Палестину. Страны мира отказывались принимать евреев, спасавшихся от Холокоста.

После 1945 года Великобритания оказалась вовлечена в нарастающий конфликт с еврейским населением. В 1947 году британское правительство заявило о своём желании отказаться от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что оно не способно найти приемлемое решение для арабов и евреев. Созданная незадолго до того Организация Объединённых Наций, на Второй сессии своей Генеральной Ассамблеи, 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины на два самостоятельных демократических государства — арабское и еврейское.

Так что делать из евреев "белых и пушистых" "честно купивших землю предков" я бы не стал. Как впрочем и из Палестинцев делать безвинных мучеников

Если взглянуть на историю, то настораживает следующее
-1881 - погромы в Восточной Европе.
-1904 - Кишинёвский погром
-Палестинске бунты и в 1920 году
-1924—1929 всплеск антисемитизма в Польше и Венгрии.
-Страны мира отказывались принимать евреев, спасавшихся от Холокоста.
-14 мая 1948 года сразу пять арабских государств напали на новую страну

ПОЧЕМУ различные нации, государства и веры так упорно нелюбят евреев? Что не так? Ведь известно, что если ты один раз получил по морде, два раза, три.. то виноваты не те кто бьют, а что то с мордой.
Почему евреи не могут ни с кем ужится?

Как всегда - нет ответа...

Как было по-моему верно кем то сказано:

Цитата:

...я никого из евреев не могу назвать плохими или врагами, но логика событий предполагает именно такой пессеместичный вывод. С ними никто не может ужится если они создают общину превышающую какое то число людей, отсюда гонения и погромы. Интересно евреи об этом задумываются?

Letizia · 13.07.2014, 18:35

Терроризм? Ну да...в Новороссит тоже сейчас террористы, судя по новостям.

А то, что СМИ представляет палестинцев необразованными и агрессивными чурками, тоже не с проста! Израиль убивает мирных жителей! Какие могут быть ещё разговоры? Это двойные стандарты, Трезор. И ты это знаешь. Нормальные евреи против сионизма и против убийств мирных жителей.

Tresor · 13.07.2014, 18:43

Цитата:

Сообщение от Letizia

Израиль убивает мирных жителей!

В начале этих новостей мирные люди прячутся от палестинских ракет...
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/haupt...m-12-juli-2014
...во второй половине - про Украину - снаряд, попавший в жилой дом, лишил жизни 4 человек, хотя укрепление сепаратистов в 100 метрах находились...

Tresor · 13.07.2014, 18:46

Letizia, есть у меня сильное подозрение, что о ситуации в Израиле ты знаешь лишь из однобокой пропаганды левацких газет. Кстати, журналистам, находящимся на территории палестинской автономии, далеко не всё можно показывать - их выгоняют мгновенно...

Letizia · 13.07.2014, 18:58

Да и историческая ли это родина...тоже вопрос! Учитывая, что большинство евреев - это хазары и что Библию писали содрав всё со скрижалей Вавилона. В библейское происхождение я не верю. И настоящих евреев, которые имели предков из тех мест не так уж много. Больше присоединившихся, либо сочувствующих. И изТОРию пишут они для себя сами, а потом делают вид "шо так и было"

Tresor · 13.07.2014, 18:59

Всё ясно - антисемитка...

Letizia · 13.07.2014, 19:00

Цитата:

Сообщение от Tresor

Letizia, есть у меня сильное подозрение, что о ситуации в Израиле ты знаешь лишь из однобокой пропаганды левацких газет. Кстати, журналистам, находящимся на территории палестинской автономии, далеко не всё можно показывать - их выгоняют мгновенно...

Я каждый день вижу детей разорванных на куски. Мне плевать на пропаганду. Политик, который не может договориться мирным путём - гроша не стоит. В России почему-то все живут и мусульмане и евреи.

полуэкт · 13.07.2014, 19:01

Цитата:

Сообщение от oleg

ПОЧЕМУ различные нации, государства и веры так упорно нелюбят евреев?

А кого любят-то? Титульные нации в любых странах время от времени не любят остальных. Даже русские не любят, разве что погромов не устраивают. Мы же не от большой любви северные народы называем чукчами, а южные еще хуже - "черно.опыми".

Граф · 13.07.2014, 19:16

Сложны вопросы наций и границ....главное чтоб вот этим не кончилось.

oleg · 13.07.2014, 19:16

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А кого любят-то? Титульные нации в любых странах время от времени не любят остальных.

полуэкт, но ты же понимешь что в данном случае ты лукавишь. Да, взаимная нелюбовь есть и этнические конфликты переодически случаются. Но такого стойкого неприятия одной диаспоры различными народами я более чем к евреям не припомню. Это значит что порог неуживчивости у них очень высок, а умение ассимилировать очень низкое. Конечно Трезор может сказать что это антисемитизм, но если любое рассуждение о евреях кроме "одобрямс" антисемитизм, значит это антисемитизм. Хотя стоит ли обижать древний мудрый народ, хотя и с непростым характером радужным лицемерным "одобрямсом"?

Tresor · 13.07.2014, 19:25

Цитата:

Сообщение от oleg

любое рассуждение о евреях кроме "одобрямс" антисемитизм

Нет

Letizia · 13.07.2014, 19:26

Цитата:

Сообщение от Tresor

Всё ясно - антисемитка...

Конечно, чуть что не так, сразу антисемитка. Но я антисионистка. Я обожаю Айзека Азимова, слушаю Матисьяху и Инфектед Машрумз (и много ещё кого слушаю, читаю и уважаю). Но помимо них были ещё Геббельс, Порошенко и Троцкий. Я конкретно о людях говорю и действиях правительства Израиля и сионистах, которые спекулируют на избранности евреев, а не о нации. Мне вообще плевать какая национальность у человека.

Valencia · 13.07.2014, 19:26

Цитата:

Сообщение от Letizia

В России почему-то все живут и мусульмане и евреи.

В России испокон веков все жили. Поворчат-пофырчат и опять на ту же попу. Мы самый миролюбивый народ ))

Светлана · 13.07.2014, 19:30

Цитата:

Сообщение от Letizia

Мне вообще плевать какая национальность у человека.

Браво! )))

Tresor · 13.07.2014, 19:43

Цитата:

Сообщение от Letizia

Мне вообще плевать какая национальность у человека.

И мне тоже. Причём, всегда. Сколько себя помню...