Россия vs Заграница - Страница 87

полуэкт · 13.07.2014, 21:29

Цитата:

Сообщение от oleg

такого стойкого неприятия одной диаспоры различными народами я более чем к евреям не припомню.

Цыгане. Негры в белом мире до эпохи толерантности.
Главная причина - их сопротивление ассимиляции.
1. Думается, пока у евреев не было своего государства, этот факт в значительной степени способствовал их неприятию. Когда ты обижаешь немца, ты хоть немного, но вступаешь в конфликтные отношения с Германией. Это сдерживает.
2. Комплекс малой народности в отсутствии собственного государства сильнее. Евреи, конечно же, держались сплоченно, избегали ассимиляции, бережно хранили свою культуру и религию, иначе не выжить в чужих государствах. Скажем, итальянская диаспора где-нибудь в финляндии, не будет столь активно обосабливаться, ведь у них есть Италия, куда они могут вернуться, которая их может поддержать, которая не пропадет без них. Нет страха за будущее нации.
3. Евреи не просто малая народность в чужих странах. Это, как уже сказано выше, древняя мудрая нация, с огромной историей и богатой культурой. Это не может не сказаться на том, что среди евреев много талантливых людей, в том числе успешных предпринимателей. Разумеется, когда кого-то грабят, то в первую очередь тех, кто побогаче, при этом беззащитнее, да еще не желающих ассимилироваться. Всегда можно свои преступления оправдать - это же евреи.

Ясна · 13.07.2014, 21:31

Починок. Цикл передач об истории налогообложения. В целях повышения образованности. Для тех, кто самостоятельно не читал. *Голос из оврага*

Letizia · 13.07.2014, 21:32

Цитата:

Сообщение от Фантом

удивлена.

Не то слово

Tresor · 13.07.2014, 21:36

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Евреи, конечно же, держались сплоченно, избегали ассимиляции, бережно хранили свою культуру и религию, иначе не выжить в чужих государствах.

...в течение 2000 лет.
Антисемитизм нагнетался христианством. В Тёмные века ещё был он, видимо, не очень сильно заметен. Евреи были нужны, как более обученные в ремесле.
Но в Средние века, начиная с Первого Крестового похода антисемитизм взращивался любовно и целенаправленно.
Ватикан совсем недавно признал свою вину в этом...

Фантом · 13.07.2014, 21:43

Цитата:

Сообщение от Tresor

Но в Средние века, начиная с Первого Крестового похода антисемитизм взращивался любовно и целенаправленно.

Испанскую инквизицию вспомни.

Tresor · 13.07.2014, 21:44

Цитата:

Сообщение от Фантом

вспомни

Зачем?
Это довольно-таки параллельная тема...

Фантом · 13.07.2014, 21:46

Ходим по кругу.

oleg · 13.07.2014, 21:54

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Цыгане. Негры в белом мире до эпохи толерантности.
Главная причина - их сопротивление ассимиляции.

Да, пожалуй согласен - главная неприязнь это сопротивление ассимиляции как у евреев так и у цыган. Но является ли это положительной чертой? незнаю..

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Разумеется, когда кого-то грабят, то в первую очередь тех, кто побогаче, при этом беззащитнее,

богатые беззащитными не бывают. А богатые и не желающие ассимилироватся это значит личности активно обогащающиеся в ущерб всем остальным. Как известно "От трудов праведных не наживешь палат каменых".

Светлана · 13.07.2014, 22:01

Ну не хотят некоторые народности ассимилироваться. Их право... Которого никто не признаёт.

Ясна · 13.07.2014, 22:01

Цитата:

Сообщение от oleg

богатые беззащитными не бывают

Мм.
См.: «тамплиеры».
А, да чего говорить. Заткнулась.

Tresor · 13.07.2014, 22:03

Цитата:

Сообщение от oleg

является ли это положительной чертой?

Взгляни на русского УмНика.
Можешь ли ты представить, что с нами общается не хохол "до мозга костей"?!..

Ассимиляция - это уничтожение нации.

Я уже приводил в пример ассимиляцию древнего Израиля ассирийцами, когда евреи были расселены по Азии, ассимилировавшись впоследствии полностью. Правда, это было почти за тысячу лет до уничтожения Иудеи...

oleg · 13.07.2014, 22:07

Цитата:

Сообщение от Светлана

Ну не хотят некоторые народности ассимилироваться. Их право...

конечно их право, кто спорит? Но тогда и право остальных тихо или громко ненавидеть тех кто живет на их земле и не хочет разделить их культурные традиции и моральные ценности. Разве не так? Нельзя одним право давать, а у других его отбирать. Логично?

Цитата:

Сообщение от Ясна

См.: «тамплиеры».

а расскажите про тамплиеров

Цитата:

Сообщение от Tresor

Ассимиляция - это уничтожение нации.

ну не совсем так. Пример США. Нации ассимилировались в американский народ, но не уничтожились. Ну или СССР - был многонациональный советский народ.
Тут вопрос меры. Изоляционизм это тоже деградация нации. Евреи этого избежали. А цыгане?

Tresor · 13.07.2014, 22:10

Цитата:

Сообщение от oleg

Евреи этого избежали.

Тому были причины.

Фантом · 13.07.2014, 22:14

Цитата:

Сообщение от oleg

Нации ассимилировались в американский народ

Мне кажется, речь скорее о некоем конгломерате.

Правда, довольно удачном.

От "Конгломерат (лат. conglomeratus — скученный, уплотнённый) — соединение чего-нибудь разнородного, беспорядочная смесь, ассорти."

Цитата:

Сообщение от oleg

а расскажите про тамплиеров

Тему?

Цитата:

Сообщение от oleg

Ну или СССР - был многонациональный советский народ.

Только в мечтах коммунистов.

Tresor · 13.07.2014, 22:14

Цитата:

Сообщение от oleg

Пример США. Нации ассимилировались в американский народ

Нет там никакой ассимиляции.
Есть китайские кварталы. Есть латиноамериканские кварталы. Есть даже русские кварталы...

Четверть века назад, как я уже писал как-то, мои приятели, получая гражданство США в Чикаго, услышали от судьи стандартную фразу с пожеланиями, чтобы они продолжали сохранять привычные им по предыдущей стране обитания уклад жизни и традиции (Это, спустя пять лет!!!??..)

Светлана · 13.07.2014, 22:16

Цитата:

Сообщение от oleg

конечно их право, кто спорит? Но тогда и право остальных тихо или громко ненавидеть тех кто живет на их земле и не хочет разделить их культурные традиции и моральные ценности. Разве не так? Нельзя одним право давать, а у других его отбирать. Логично?

Логично - это когда ВСЕ народы друг друга уважают в одинаковой степени. ))) Но такое лишь в Раю возможно... потому что там народностей нет, как таковых.
*смайлик, смеющийся сквозь невидимые миру слёзы*

И вообще... право ненавидеть... А без этого - ну никак низя, не???

oleg · 13.07.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от Tresor

Тому были причины.

конечно. народ то уникальный,спору нет. но не идеальный как они себя считают

Цитата:

Сообщение от Фантом

Только в мечтах коммунистов.

не только понятие "советский" было у части народа в душе

Цитата:

Сообщение от Tresor

Есть китайские кварталы. Есть латиноамериканские кварталы. Есть даже русские кварталы..

но тем не менее они все "американцы" в критической ситуации и за рубежом. Это на мой взгляд и есть "правильная" ассимиляция. Хотя как всегда дьявол таится в терминологии...

Цитата:

Сообщение от Светлана

И вообще... право ненавидеть... А без этого - ну никак низя, не???

увы нельзя... отними право ненавидеть и исчезнет право любить. У любой медали 2 стороны. Добро исчезает без зла, любовь исчезает без ненависти. Потому что теряются точки отсчета..

Tresor · 13.07.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от oleg

любовь исчезает без ненависти

Не согласен.

oleg · 13.07.2014, 22:21

Цитата:

Сообщение от Фантом

Цитата:
Сообщение от oleg

Цитата:

а расскажите про тамплиеров

Тему?

Да! У меня тамплиеры ассациируются только с псами рыцарями из Ледового побоища

Светлана · 13.07.2014, 22:23

Цитата:

Сообщение от oleg

увы нельзя... отними право ненавидеть и исчезнет право любить. У любой медали 2 стороны. Добро исчезает без зла, любовь исчезает без ненависти. Потому что теряются точки отсчета..

Гм... Лучше бы просто конструктивно критиковать, а не ненавидеть. Имхо, конечно. ))