Украина, развитие ситуации

[Letizia]

"обстреливаемые" представители ОБСЕ...

YouTube

Сообщение от Вега

Украинский YouTube-канал «Новости новостей» опубликовал подборку репортажей о работе наблюдателей ОБСЕ в

ой ты уже разместила, я смотрела днём. блин, как жалко людей

Все вещи пассажиров малайзийского лайнера в сохранности, говорить о фальсификациях со стороны ополчения нет повода, заявил представитель миссии ОБСЕ. У миссии ОБСЕ нет повода говорить о фальсификациях со стороны ополченцев, приводит слова представителя миссии РИА «Новости». Ранее ополченцы уже опровергли сообщения украинских СМИ о том, что ополчение якобы выкрало тела погибших в авиакатастрофе.
Между тем в ополчении ДНР заявили, что место падения малайзийского лайнера обстреливается украинскими силовиками. Ранее в субботу министр транспорта Малайзии заявил, что безопасность места крушения самолета не соответствует требованиям. Также в субботу в ополчении ДНР заявили, что место падения малайзийского Boeing находится под надежной охраной ополченцев. Межгосударственном авиационном комитете заявили, что считают необходимым после крушения малайзийского Boeing создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей «черные ящики». Киев выступил против их вывоза за границу. В пятницу Совет Безопасности ООН призвал провести тщательное независимое международное расследование крушения малайзийского Boeing на востоке Украины. В четверг Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы. На борту находились 298 человек, все они погибли. Ряд стран и отдельные авиакомпании заявили о прекращении полетов над Украиной.

[oleg]

вот и ОБСЕ уже начинает прозревать

В Луганской области в июне и за истекшую часть июля 2014г. в результате боевых действий были убиты 250 человек, еще 850 получили ранения. Об этом со ссылкой на врачей сообщает 19 июля Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

По данным медицинских служб, только за 16 июля погибли три человека и 30 получили ранения в городе Луганске. Эти данные не относятся к гражданским лицам, убитым в непосредственной близости от зоны боевых действий за пределами города.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140719204109.shtml

[УмНик]

Сообщение от oleg

вот и ОБСЕ уже начинает прозревать


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140719204109.shtml

И откуда стало известно, что их убила украинская армия? У нас эти данные публикую каждый день. Кстати. Прошла информация, что боевики подогнали к месту крушения тяжёлую технику и собираются вывезти обломки в Россию. Это правильно. Как только они что-нибудь увезут с места, в любой экспертизе отпадёт необходимость. Главное-зафиксировать факт.

[полуэкт]

ОБСЕ пока констатирует результаты, а виновных они не видят. Нисколько не удивлюсь, если в официальных докладах вину возложат на "террористов". Хотя бы часть вины, наверняка постараются возложить. ОБСЕ ищет обоснование санкций против России, а против США им еще никто не разрешал "варежку открывать". Я по этому поводу никакого оптимизма не испытываю.

Сообщение от УмНик

что боевики подогнали к месту крушения тяжёлую технику и собираются вывезти обломки в Россию. Это правильно. Как только они что-нибудь увезут с места, в любой экспертизе отпадёт необходимость. Главное-зафиксировать факт.

А ОБСЕ там зачем?

[Бижу]

Сообщение от УмНик

Однозначно, да. Отсюда следует, что ты поверишь выодам международной комиссии? Или нет?

Нечему будет верить...

Бородай срывается на прессухе. Буквально криком зовет экспертов, гарантируя их безопасность. Но те засели в Киеве, ехать и не собираются. Между тем тела лежат уже три дня на 30° жары. Родственники погибших в неизвестности и отчаянии. Дальнейший ход освещения событий предсказуем - кровавые пророссийские террористы-сепаратисты не пустили экспертов, угрожая им оружием. Тела, видимо, все же придется хоронить повстанцам - значит, хотят скрыть улики, доказывающие их причастность. Грамотно работающая информационная машина.

[oleg]

Сообщение от полуэкт

ОБСЕ пока констатирует результаты, а виновных они не видят

Раз ни США ни Россия не выступают с "разоблачительными" заявлениями значит либо ни у той ни у другой стороны нет объективных данных (во что я не верю) или скорее всего идет ожесточенный торг. Я не удивлюсь если вывод комиссии будет: сработавшее взрывное устройство на борту самолета. Так как США не сдаст хунту, а Россия не сдаст ополченцев. А для Европы нужна хоть какая то версия.

[УмНик]

Сообщение от полуэкт

ОБСЕ пока констатирует результаты, а виновных они не видят. Нисколько не удивлюсь, если в официальных докладах вину возложат на "террористов". Хотя бы часть вины, наверняка постараются возложить. ОБСЕ ищет обоснование санкций против России, а против США им еще никто не разрешал "варежку открывать". Я по этому поводу никакого оптимизма не испытываю.


А ОБСЕ там зачем?

Мне незачем. Главное, наличие любых международных наблюдателей, которые зафиксируют происходящие события.

[adrenalin]

Сообщение от oleg

Так как США не сдаст хунту, а Россия не сдаст ополченцев. А для Европы нужна хоть какая то версия.

Не, не стыкуется. Не могут одновременно быть виноваты и укры и ополченцы.

Сообщение от УмНик

А ОБСЕ там зачем?
Мне незачем.

Ты не понял. Тебе говорят, что никто ничего не вывезет, раз там ОБСЕ.

[полуэкт]

Сообщение от oleg

А для Европы нужна хоть какая то версия.

А чем тебе не версия для результатов расследования: малазийский боинг, битком набитый переодетыми вежливыми людьми с поддельными документами, напал на Украинские ВВС. Те, защищая свою молодую демократию и незалежность, потеряли в бою один штурмовик, а второй увернулся от ракеты, выпущенной боингом. Тогда ракета перенаправилась на сам Боинг. На территории ДНР и ЛНР как-то все "само взрывается" и люди сами себя обстреливают. Такая уж аномальная зона. Грех, конечно в такой теме шутить, но напрашивается...

[Вега]

Сообщение от полуэкт

А ОБСЕ там зачем?

Вчера смотрела Шустера.
Там Меркель уже грязью поливали, так что ОБСЕ тоже достанется, если что-то не то в итоге скажут.

[УмНик]

Сообщение от adrenalin

Не, не стыкуется. Не могут одновременно быть виноваты и укры и ополченцы.

Ты не понял. Тебе говорят, что никто ничего не вывезет, раз там ОБСЕ.

А вот тут я очень рад. В крайнем случае, они отметят, кто чего и куда вывез.

Сообщение от Вега

Вчера смотрела Шустера.
Там Меркель уже грязью поливали, так что ОБСЕ тоже достанется, если что-то не то в итоге скажут.

Меркель смотрит Шустера?

[Вега]

Сообщение от Бижу

Тела, видимо, все же придется хоронить повстанцам

На третьи сутки после авиакатастрофы малайзийского "Боинга" под Донецком тела жертв начали вывозить с места крушения лайнера. Сначала их складывают в черные полиэтиленовые пакеты, уносят на носилках, после чего тела описывают представители прокуратуры ДНР. Затем погибших кладут в рефрижераторы и отправляют в морг города Донецка.

Люди, которые занимаются сбором и отправкой погибших, стараются сделать это максимально быстро, так как на жаре тела стали разлагаться, появился специфический запах, который по всем санитарным нормам опасен для человека. Большая часть тел оказалась в том месте, куда упала носовая часть лайнера. Возле обнаруженных ранее останков поисковики устанавливали колышек с белой лентой, чтобы потом облегчить труд специалистов.

До этого в Грабово второй раз за сутки побывали наблюдатели ОБСЕ, которые своими глазами увидели картину крушения. Им позволили осмотреть поле, куда рухнул "Боинг".

Ранее вице-премьер самопровозглашенной Донецкой Народной Республики Андрей Пургин рассказал, что киевские власти умышленно затягивают с приездом экспертов, чтобы сорвать расследование причин катастрофы. Восстановить картину спустя долгое время будет просто невозможно.

http://lifenews.ru/news/136927

[УмНик]

Сообщение от полуэкт

А чем тебе не версия для результатов расследования: малазийский боинг, битком набитый переодетыми вежливыми людьми с поддельными документами, напал на Украинские ВВС. Те, защищая свою молодую демократию и незалежность, потеряли в бою один штурмовик, а второй увернулся от ракеты, выпущенной боингом. Тогда ракета перенаправилась на сам Боинг. На территории ДНР и ЛНР как-то все "само взрывается" и люди сами себя обстреливают. Такая уж аномальная зона. Грех, конечно в такой теме шутить, но напрашивается...

Тоже вариант. Но я думаю, что вину ДНР и России докажут намного проще.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Меркель смотрит Шустера?

Откуда я знаю?

[УмНик]

Сообщение от Вега

http://lifenews.ru/news/136927

Ну вот. Украинская сторона и указывала, что боевики вывозят тела погибших. Учитывая, что у ДНР нет никакой прокуратуры, и, тем более, профессиональных судмедэкспертов, а Донецк пока ещё в руках боевиков, то международным экспертам многое станет ясно сразу.

Сообщение от Вега

Откуда я знаю?

Тогда откуда вывод, что чмырение Меркель в передаче Шустера, как-то повлияет на Европу?

[Вега]

Сообщение от УмНик

Тогда откуда вывод, что чмырение Меркель в передаче Шустера, как-то повлияет на Европу?

А откуда твой вывод, что я что-то пыталась сказать про Европу?
Умник, ты или мозги включай, или иди спать уже.

Сообщение от УмНик

Украинская сторона и указывала, что боевики вывозят тела погибших.

Эта ваша сторона всё делает, чтобы скрыть любые улики. Трупы разлагаются - тебе это о чём-то говорит, юрист?

[УмНик]

И ещё. Специалисты не дадут соврать. Нельзя трогать тела на месте происшествия, пока их положение не будет зафиксировано в пртоколе ОМП и они не будут осмотрены судмедэкспертами. В данном конкретном случае разброс тел и частей тел, их травмы, наличие кровотечения и телесных повреждений, может многое сказать о скорости и высоте полёта лайнера, а также о характере травмирующих агентов.

Сообщение от Вега

А откуда твой вывод, что я что-то пыталась сказать про Европу?
Умник, ты или мозги включай, или иди спать уже.

Эта ваша сторона всё делает, чтобы скрыть любые улики. Трупы разлагаются - тебе это о чём-то говорит, юрист?

Так, а кто туда спецов не пускает? И ещё. А зафиксировали ли боевики месторасположение тел, которые уаезли? Думаю, что очень вряд ли. Ну, теперь, это их проблемы.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Нельзя трогать тела на месте происшествия, пока их положение не будет зафиксировано в пртоколе ОМП и они не будут осмотрены судмедэкспертами.

написано -

Сообщение от Вега

тела описывают представители прокуратуры ДНР

Сообщение от УмНик

Думаю, что очень вряд ли.

Тяжело поверить, что там не пираты Карибского моря, да?

[УмНик]

И ещё. Емли уже повезли, то почему в Донецк? Почему не к международнвм экспертам?

[полуэкт]

Сообщение от Вега

ОБСЕ тоже достанется, если что-то не то в итоге скажут.

вот и я об том же

Сообщение от полуэкт

ОБСЕ ищет обоснование санкций против России, а против США им еще никто не разрешал "варежку открывать". Я по этому поводу никакого оптимизма не испытываю.