Украина, развитие ситуации - Страница 347

Демосфен · 04.08.2014, 17:18

Цитата:

Сообщение от ADv

Оригинал статьи

Бегут потому, что до марта 2014 г. в Украине армия фактически отсутствовала.
Руководство страны видимо искренне верило в то, что добрые соседи по глобусу в случае чего ее защитят. Забыв прописную истину: Если ты не хочешь кормить свою армию, то завтра будешь кормить чужую.

ADv · 04.08.2014, 17:19

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Руководство страны видимо искренне верила в то, что добрые соседи по глобусу в случае чего ее защитят. Забыв прописную истину: Если ты не хочешь кормить свою армию, то завтра будешь кормить чужую.

Да, похоже, им скоро предстоит кормить армию НАТО. Если, конечно, будет чем...

Светлана · 04.08.2014, 17:20

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Нет, флаги туда завозятся и раздаются в больших количествах. Самопалы не выглядели бы один в один.
Флаг с гербом и прочей геральдикой действительно считается торжественным. Это как есть малый герб и большой. Один для "бытового" использования, другой для более торжественных моментов.

Понятно.

Островок · 04.08.2014, 17:24

Цитата:

Сообщение от ADv

Если, конечно, будет чем...

В долг накормят. Потом возьмут долг, чтоб отдать предыдущий долг - что от них и требуется.

Демосфен · 04.08.2014, 17:24

Цитата:

Сообщение от ADv

Да, похоже, им скоро предстоит кормить армию НАТО. Если, конечно, будет чем...

Украина в ближайшей перспективе не будет в НАТО. Это технически очень проблемно и данном этапе так вопрос даже не стоит.
Тем не менее, сейчас финансовых проблем у Украины очень много. Ближайшая зима будет показателем того, устоит ли нынешняя власть или придется по рекомендации Кличка: Привыкать к земле...

Вега · 04.08.2014, 17:25

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Бегут потому, что до марта 2014 г. в Украине армия фактически отсутствовала.

Сомневаюсь, что все бегут по этой причине. Думаю, часть бежит, потому что не видит смысла в войне, тем более в войне против своих же граждан.

ADv · 04.08.2014, 17:27

Цитата:

Сообщение от Демосфен

придется по рекомендации Кличка: Привыкать к земле...

Видел это его выступление и даже поместил в юмор, но уж какой-то больно черный юмор... Будем считать, что это просто оговорка в его стиле, а не преднамеренный троллинг.

Демосфен · 04.08.2014, 17:47

Цитата:

Сообщение от Вега

омневаюсь, что все бегут по этой причине. Думаю, часть бежит, потому что не видит смысла в войне, тем более в войне против своих же граждан.

Призыв в армию не настолько принудительный. Говорю это как очевидец (и иногда участник) событий.
К этой войне никто не был готов. В том числе и морально.

Войн во благо не бывает.

Вега · 04.08.2014, 17:48

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Призыв в армию не настолько принудительный.

Не настолько - это на сколько? Исключительно по желанию жаждущих убивать?

Демосфен · 04.08.2014, 17:52

Цитата:

Сообщение от Вега

Не настолько - это на сколько? Исключительно по желанию жаждущих убивать?

Это означает, что если ты, даже невзирая на повестку, не хочешь идти в военкомат, то за тобой не приедет воронок.

Бижу · 04.08.2014, 17:55

Цитата:

Сообщение от Демосфен

если ты, даже невзирая на повестку, не хочешь идти в военкомат, то за тобой не приедет воронок.

А если решишь отказаться от этой чести чуть позже? Тоже можно?

Вега · 04.08.2014, 17:58

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Это означает, что если ты, даже невзирая на повестку, не хочешь идти в военкомат, то за тобой не приедет воронок.

А почему тогда люди откупаются? Я лично знаю парочку таких. Зачем платить тысячи долларов, если просто можно не идти?

Демосфен · 04.08.2014, 18:04

Цитата:

Сообщение от Вега

А почему тогда люди откупаются? Я лично знаю парочку таких. Зачем платить тысячи долларов, если просто можно не идти?

Потому что формально они этого не знали. А желающие взять деньги всегда найдутся. Я таких знаю тысячи.

Как сказал один очень умный человек: Незнание законов не освобождает от ответственности. А знание - освобождает.
Правда это не помешало ему получить пожизненное лишение свободы.

Цитата:

Сообщение от Бижу

А если решишь отказаться от этой чести чуть позже? Тоже можно?

После принятия присяги начинаются уже совершенно другие правоотношения.

Вега · 04.08.2014, 18:05

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Потому что формально они этого не знали.

Понятно.
Глупые украинцы откупаются, умные живут в демократии, а желающие убивать идут по повестке.
Спасибо, всё доходчиво обьяснил

Бижу · 04.08.2014, 18:10

Вот что-то я вспомнила ролик, где мамы пытаются сыновей отбить, но их всё же увозят. На тех "воронках", которые всё таки приехали. Демосфен, это я не то вспомнила, да?

Вега · 04.08.2014, 18:11

Цитата:

Сообщение от Бижу

Демосфен, это я не то вспомнила, да?

Не тех

Демосфен · 04.08.2014, 18:15

Цитата:

Сообщение от Вега

Понятно.
Глупые украинцы откупаются, умные живут в демократии, а желающие убивать идут по повестке.
Спасибо, всё доходчиво обьяснил

Чего я понял за эту жизнь, то что она не делится на черное или белое, доброе или злое. И уж тем более на наших и ненаших.
Я могу говорить довольно циничные вещи, но их суть от этого менятся не будет.
Мой родной брат - гражданин РФ. Живет недалеко от зоны боевых действий. Ему как гражданину РФ также ДВАЖДЫ приходили повестки из местного военкомата с требованием явиться для дальнейших указаний. Хотя казалось бы тоже, зачем?! РФ ведь не принимает участие в вышеупомянутой войне

Он не пошел. Пока не посадили.

Цитата:

Сообщение от Бижу

Вот что-то я вспомнила ролик, где мамы пытаются сыновей отбить, но их всё же увозят. На тех "воронках", которые всё таки приехали. Демосфен, это я не то вспомнила, да?

Роликов в сети очень много. Разных.

На деле проводятся даже митинги в знак протеста. И даже на Западной Украине, где казалось бы должны сидеть правосек на правосеке.
Людей призывают. Я нигде от этого не отказывался. Но по статистике вы не найдете ни одного уголовного дела возбужденного по факту уклонения от призыва.

Вега · 04.08.2014, 18:18

Цитата:

Сообщение от Демосфен

Мой родной брат - гражданин РФ. Живет недалеко от зоны боевых действий. Ему как гражданину РФ также ДВАЖДЫ приходили повестки из местного военкомата с требованием явиться для дальнейших указаний. Хотя казалось бы тоже, зачем?! РФ ведь не принимает участие в вышеупомянутой войне
Он не пошел. Пока не посадили.

Чем докажешь? Скан повесток и документ о судимости можешь показать?

Бижу · 04.08.2014, 18:23

Демосфен, ну фсё, мы уже поняли, что Украина самая демократичная страна в мире, где можно спокойно отказаться от призыва в армию.

Тем более что и войны-то никакой нет. И несогласных с властью тоже нет, сплошное "одобрямс", даже со стороны якобы оппозиции, которой тоже нет.

Сплошная демократическая идиллия, прям посмотреть приятно.

Демосфен · 04.08.2014, 18:31

Цитата:

Сообщение от Вега

Чем докажешь? Скан повесток и документ о судимости можешь показать?

Нет. Только на слово.

Хотя не совсем понятно, что понимать под словами - документ о судимости. В смысле, где такую статистику посмотреть?
Для этого есть открытый для свободного доступа реестр судебных решений. В РФ, насколько мне известно, тоже есть аналогичная база (только по российским решениям).

Я новичок. Поэтому сомнение в правдивости моих доводов вполне обоснованно.

Цитата:

Сообщение от Бижу

Тем более что и войны-то никакой нет.

Я говорил обратное.